MIG-21 "Fishbed"

• 1Ovo se svidja korisniku: Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dakota ::L-14i je 1970 te bio avion u izvidjackoj eskadrili (ne treba vam broj iste) u biksacu. pored dve lovacke na istom aerodromu zatim jos tri lovacke u batajnici i jos dve u pristini. dakle pored 2+3+2 lovacke avijacijske eskadrile zadatak presretanja uljeza u sopstvenom vap prepustamo izvidjackoj eskadrili i izvidjackom avionu bez obzira sto je to MiG-21 ? neobicno resenje.

takodje su neobicni navodi da L-14i daje borbeno dezurstvo.
gondole GP-9 1970te jos uvek nisu bile uvedene u jedinice.
US nosac aviona mirno i bezbrizno posmatra nenejavljenjo nadletanje stranih borbenih aviona?

Dosta netacnih navoda dakota.Malopre proverih knjigu Bojana Dimitrijevica (da ne napravim gresku takodje) i stvari stoje ovako:

83ci puk u Pristini u to vreme jos nije bio ni formiran (to ce se desiti tek 1971 po isporuci svih primeraka Mig-21M)!Dakle lovacka avijacija je sto se tice migova bila ovako naoruzana:
204ti ti puk: Mig 21PMF (L-14) i Mig 21U (NL-12)
117ta brigada: Mig 21F-13 (L-12), Mig 21U(NL-12) i u tom trenutku najnoviji Mig 21R

Tu su jos i avioni Sejbr u Zagrebu i Skopskom Petrovcu...

Dakle dezurni oficir u 5.VaK u je tog dana ( gospodin Hamzic je naveo da je bila velika oblacnost a samim tim nisu postojojali uslovi da L-12 dejstvuje u slucaju potrebe) mogao da podigne ili Mig-21R ili eventualno Sejbrove iz Zagreba.O nekom podizanju L-14 sa Batajnice (da ide cak na Brione u presretanje cilja) nije moglo biti govora!Znate u toj armiji (kojoj se sada mnogi nesposobnjakovici izruguju) su radili i obrazovani i obuceni ljudi koji su znali da iz onoga sto imaju izvuku maksimum...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa upravo ovo pokazuje da su memoarske price uvek sklone posebnoj pozitivnoj kritici. Jer se u jednom dogadjaju, pazlivom analizom mogu uociti razliciti slojevi price. Uopste ne sumnjam da se nesto slicno desilo, ali u jednoj prici se nalaze osnove visegodisnjeg, a neretko i visedecenijskih zbivanja. Upravo stoga, prica, kao i pojedini detalji, nisu potpuno u vremenskoj ravni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon

napisao sam opste stanje rasporeda lovackih eskadrila u vreme njihovog potpunog naoruzavanja sa mig-21.
nisam obratio paznju da 1970 ih nije bilo u pristini. no to ne menja status izvidjaca koji se u presretanje ne salje. iako prica kaze da je tako, samo velim da je poslati L-14i neobicno upravo iz razloga koji ste i sami posredno naveli. RV i PVO je imalo skolovane i dobre kadrove i propisanu strukturu i nacin dejstava - veoma precizno. upravo tada je jos neizvodivije da se nad brione salje L-14i

postoji i mogucnost da je za Titovog boravka na Brionima uvek jedan deo neke lovacke eskadrile bio razmesten u Puli a verovatnoca da ce za tto biti odredjen PFM iliti L-14 se povecava.

rezime - ostaje mi cudno presretanje sa L-14i

pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dakota
Vama je to mozda cudno, meni uopste nije.
Rekoste da je bolji PFM za lovacku upotrebu...to je delimicno tacno jer moze da nosi top od 23mm ali u tom slucaju ne moze da nosi nikakvo dopunsko gorivo (verzija R moze da ponese pod trupom jedan rezervoar od 800 i na dva potkrilna nosaca rezervoare po jos 490 litara, daklo preko tonu i po goriva sto svakako nije malo ).To je mnogo zgodnije za patroliranje, a uslucaju da dodje do neke borbe rezervoari se odbace i Mig 21R postaje cigra u odnosu na tezi, tromi PFM (koji ima povecan kapacitet unutrasnjih rezervoara samim tim i masu bas zbog toga sto ne moze da nosi pod krilima dopunske tankove)...sami ste rekli da su radar i motor isti prema tome ja tu ne vidim neku osetniju prednost u korist PFM-a...

• 4Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, Luka, lacko, Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Maj 2013 12:29

Podaci o toliko davnim istorijskim lokacijama nosača su danas javni i u biltenima bivših posada, pa evo iskopao podatke šta kažu za august 1970 - u Mediteranu su bili Independence i Saratoga - navedene su i eskadrile koje su tih meseci bile gore:
http://www.uscarriers.net/cv62deploy.htm
http://www.uscarriers.net/cv60deploy.htm

Dopuna: 25 Maj 2013 12:53

Citat:
Avgusta 1970. godine JNA nije imala u naoružanju ni rakete Strela 2. Tek par godina kasnije sa raketama Neva M stići će i Strele 2.


Treba onda još tome dodati da je CV68 USS Nimitz u augustu 1970 bio u izgradnji tako da nije mogao da pročita 68. Po ovim podacima gore o lokacijama nosača najverovatnije je pisalo 60 to može da se sa kakvom senkom ili sklopljenim krilima aviona ispred da pročita kao 68..

..dakle, Saratoga.

Dopuna: 25 Maj 2013 13:00

Citat:
Interesatno bi bilo znati koji avioni su se nalazili na tom americkom nosacu tj. kakvog bi "potencijalnog protivnika" imali jugoslovenski migovi?Tipujem na F-4 Fantom ili eventualno A-4 Skyhawk (koji se takodje u sekundarnoj nameni mogao upotrebljavati kao laki lovac).


VF-31
VF-103
VA-37
VA-105
VA-75
RVAH-9
VAQ-130 Det.4
VAW-?
HC-2 Det. 60

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala fin
Dakle F-4 Phantom II...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VF-31 F-4J [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VF-103 F-4 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VA-37 A-7 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VA-105 A-7 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VA-75 verovatno A-6 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
RVAH-9 RA-5 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VAQ-130 Det.4 AS 5Q [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VAW-? AWACS skvadron
HC-2 Det. 60 Helihopteri, verovatno SH-2

Dakle 2 lovacka, 3 jurisna, i po jedna izvidjackia, za elektronsko ratovanje, AWACS i helihopterksa eskadrila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa u slucaju nekog sukoba zbog povrede vazdusnog prostora ne verujem da bi digli A-6 ili A-7 vec fantome No da se vratimo na keceve...Bilo bi zanimljivo kakvu taktiku bi ovde nasi piloti primenili u slucaju eventualnog sukoba.S obzirom da su ameri slusali a verovatno kasnije i videli nas par, mogucnost vijetnamskog modela odpada (prvi proleti pored fantoma kao mamac, oni okrenu za njim a onda ovaj drugi koji je dotle leteo prikriven nisko iskace i kaci se na rep fantomima)...U horizontalnoj ravni je mig bio u prednosti dok je u vertikali prednost bila na strani fantoma (zbog jacih motora tj. boljeg odnosa masa/potisak).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nebi mu baš bilo jednostavno jer su samo dve godine kasnije ti isti F-4 iz VF-31 i VF-103 sa te iste Saratoge oborili Vijetnamske migove, jednoga i po mraku (Wiki):
Citat:
..aircrew shot down a MiG-21 over North Vietnam and in doing so made VF-31 the only Navy fighter squadron to achieve aerial victories in three wars - World War II, the Korean War and the Vietnam War..
When the war escalated in the summer of 1972, the Sluggers were with Carrier Air Wing Three (CVW-3) aboard Saratoga, which was rushed to the South China Sea in an attempt to deter a second North Vietnamese invasion of the South. On August 10, Lieutenant Commander Robert Tucker and Lieutenant Junior Grade Stanley Edens shot down a MiG-21 'Fishbed' with an AIM-7 Sparrow missile during a night interception. It was the first and only night MiG kill by the US Navy.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nisam zapazio da se u prici pominje neko dezurstvo u sistemu pvo.Mozda je tada bilo normalno da postoji dezurna jedinica to jest ekipa za izvidjanje kao sto je pocetkom devedesetih u Podgorici bilo dezurstvo sa J22 i mavericima u svrhu jurisnih zadataka