MIG-21 "Fishbed"

• 1Ovo se svidja korisniku: thunderchief
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ocekivati da ce za par godina biti bolje je nerealno. Zato umesto sto dajemo 3-4miliona za modernizaciju i produzenje resursa, treba dodati jos toliko i uzeti neki F-7. Radi se o mladim avionima sasvim solidno opremljenim. Bice on aktuelan jos dugo za razliku od MiG-21.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::zixo ::Значи тврдиш да ни РСК МиГ не може да продужи век за 10-15 година? Како то онда произвођач може то да нуди ако зна да нема делова? Делова има а већ сам навео где се могу набавити. Ти ремонтовани авиони не треба да издрже наредних 30 него 5-10 година.

Tvrdim da ne može , osim ako ponovo ne pokrenu proizvodnju R-25 ili sličnog isključivo za Srbiju (a i pojedinih delova zmaja)

Niko nije nudio ništa vezano za 15 godina , pominje se 5 godina . Pretpostavljam da je moguće da imaju određenih delova na lageru , ali oni su mogli da budu proizvedeni najkasnije ranih 90-ih , posle čega je cela bivša sovjetska avio-industrija otišla u čabar (fabrike u Moskvi , Gorkom i Tbilisiju ) .

S obzirom u kakvoj se situaciji nalazi zemlja , za 5 godina bi opet počela kuknjava kako nema para i sl ... S druge strane , kineski J-7 proizveden 2006. bi 25 godina napunio 2031. a dotle ima smisla da se održava i tu im je prednost .

Невероватно. Како онда нпр. Американци продужавају век својим авионима, како то раде сви произвођачи на свету а ето РСК МиГ не може да продужи век за 10 година на 10 српских МиГ-ова 21. И да их модернизује.

Чему куповина Ф-7 ако се постојећи авиони могу средити? Ти Ф-7 су сасвим нешто друго у односу на МиГ-21бис, поготово најновије верзије Ф-7Е/Г итд. Треба ти обука, логистика, наоружање и да не набрајам.

Помиње се 5 година продужетка али је нуђено и мање али и више. И тешко је поверовати да се за 10 авиона не могу наћи делови како би они могли да лете још 10 година. Индија је произвела последњи авион МиГ-21бис 1987. а делове је производила сигурно још неколико година тако да би вероватно било логично да се делови набаве од њих.

Да, вероватно неће бити боље у Србији ни за 5 ни за 10 година али је данас што се тиче ЛА дошло до драматичног стања које је неодрживо. И шта ако у Србији не буде боље ни за 20 година? То није разлог да се укида ЛА или још горе авијација.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::

Невероватно. Како онда нпр. Американци продужавају век својим авионима, како то раде сви произвођачи на свету а ето РСК МиГ не може да продужи век за 10 година на 10 српских МиГ-ова 21. И да их модернизује.


Uzmi pojedinačno svaki primer gde su Amerikanci produžavali vek nekom avionu , pa ćeš videti da su menjali motore novim a o avionici da ne govorim . Najveći problem je sa zmajem i to je teško za avione koji se više ne proizvode .

zixo ::
Чему куповина Ф-7 ако се постојећи авиони могу средити? Ти Ф-7 су сасвим нешто друго у односу на МиГ-21бис, поготово најновије верзије Ф-7Е/Г итд. Треба ти обука, логистика, наоружање и да не набрајам.


Pa ne mogu se "srediti" . Obuka , logistika i naoružanje ti treba i ako modernizuješ MiG-21 , od toga bežanja nema . Opet , J-7 je dosta sličan Mig-21 tako da verujem da preobuka ne bi bila traumatična .

zixo ::
Помиње се 5 година продужетка али је нуђено и мање али и више. И тешко је поверовати да се за 10 авиона не могу наћи делови како би они могли да лете још 10 година. Индија је произвела последњи авион МиГ-21бис 1987. а делове је производила сигурно још неколико година тако да би вероватно било логично да се делови набаве од њих.


Stavljati polovne indijske delove sumnjivog kvaliteta na koje se i oni sami žale je neozbiljna rabota Osim toga , ko bi onda vršio remont , HAL ? Verujem da su Rusi nudili remont sa delovima iz njihovih zaliha , a ne indijskim .


zixo ::
Да, вероватно неће бити боље у Србији ни за 5 ни за 10 година али је данас што се тиче ЛА дошло до драматичног стања које је неодрживо. И шта ако у Србији не буде боље ни за 20 година? То није разлог да се укида ЛА или још горе авијација.

Stanje jeste neizdrživo i bez jedno 50 miliona $ ne može da se ostvari ni minimum minimuma . Međutim , pošto je već tako kako je , bolje je uložiti novac u nešto što će trajati duže , da ne ispadne za 5 godina - mi smo pare dali a vi kukate za još

A za 20 godina , ako se stvari ne srede , mi ćemo kao narod nestati pa nam neće ni trebati avijacija .

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Холандија, Данска, Норвешка и Белгија лете на Ф-16 старим 28-34 године. И како ствари стоје летеће још неколико година. Јесте, модернизовани су на стандард МЛУ али је ето и 125 индијских авиона МиГ-21бис доведено на стандард МиГ-21УПГ Бизон и летеће још најмање 4 године.

Значи индијски авиони су могли да се среде а 10 српских авиона не може?

Тврдиш да су половни индијски делови сумњивог квалитета али си зато 100 посто сигуран у квалитет половних кинеских Ф-7? Супер.

Зашто ремонт да ради ХАЛ када ремонт може да уради Мома? А ко ће да ради ремонт Ф-7?

А ако ће ти авиони летети још 5 година онда је довољно да буду ремонтовани, и да добију нову комуникацију, идентификацију и навигацију.

И да се разумемо, ми вероватно никада нећемо достићи НАТО стандард што се тиче налета од 160-180 сати годишње по пилоту стога је сувишно причати како наши МиГ-вои 21 не могу да издрже још неколико година у наоружању.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
Невероватно. Како онда нпр. Американци продужавају век својим авионима, како то раде сви произвођачи на свету а ето РСК МиГ не може да продужи век за 10 година на 10 српских МиГ-ова 21. И да их модернизује.

Zato sto filozofija MiG-a bila drugacija barem sto se tice MiG-21. Trebao im je jeftin i jednostavan avion kojeg ce moci da stancuju ko blesavi. Dug resurs je tada smatran nepotrebnim jer u slucaju rata avion bi trajao vrlo kratko.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па МиГ-21бис има животни век од 30 година или 2600 сати. Није баш ни мало. А ја верујем да авион који је код нас највише летео није налетео ни пола од тога. Чему онда бацати авионе са мало сати налета? И киповати кинеске Ф-7.

Тако смо урадили са Орловима 1996. Авиони који стоје испред МЈВ налетели 300-700 сати.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Па МиГ-21бис има животни век од 30 година или 2600 сати. Није баш ни мало. А ја верујем да авион који је код нас највише летео није налетео ни пола од тога. Чему онда бацати авионе са мало сати налета? И киповати кинеске Ф-7.

Тако смо урадили са Орловима 1996. Авиони који стоје испред МЈВ налетели 300-700 сати.

Resurs nije samo u casovima leta. Avion stari leteo ne leteo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako su onda Turci modernizovali njihove F4, koji bi trebalo da lete mozda i do 2020? To su sve poprilicno stari avioni koji su davno prestali da se proizvode.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::zixo ::Па МиГ-21бис има животни век од 30 година или 2600 сати. Није баш ни мало. А ја верујем да авион који је код нас највише летео није налетео ни пола од тога. Чему онда бацати авионе са мало сати налета? И киповати кинеске Ф-7.

Тако смо урадили са Орловима 1996. Авиони који стоје испред МЈВ налетели 300-700 сати.

Resurs nije samo u casovima leta. Avion stari leteo ne leteo.

Наравно, али не треба онда оспоравати тврдњу произвођача да може да продужи век са 30 на 40 година. И то под условом да су авиони у солидном стању. Видели смо на примеру хрватских и бугарских авиона да се нешто и не може урадити.

А ено египатски МиГ-21РФ произведени 1968. и даље лете.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Па МиГ-21бис има животни век од 30 година или 2600 сати. Није баш ни мало. А ја верујем да авион који је код нас највише летео није налетео ни пола од тога. Чему онда бацати авионе са мало сати налета? И киповати кинеске Ф-7.

Тако смо урадили са Орловима 1996. Авиони који стоје испред МЈВ налетели 300-700 сати.

Mi ne znamo koliko koji od naših MiG-21 ima časova leta , ali znamo da su najmlađi prešli tridesetu Računa ono što prvo dođe i za to ima razloga . Što se tiče Orlova , to je druga priča i vezana je pre svega za domaću glupost .

proka89 ::Kako su onda Turci modernizovali njihove F4, koji bi trebalo da lete mozda i do 2020? To su sve poprilicno stari avioni koji su davno prestali da se proizvode.

Avione je modernizovao Izrael , i što se tiče motora mislim da se radi o licencnom J79-GE-J1E koji se proizvodi u Izraelu . Cela priča nije relevantna , jer je modernizacija bila oko 2000. te i očekuje se da lete do 2015. (eventualno do 2020. )

Da smo mi ušli u remont i modernizaciju naših MiG-21 tamo negde 2002. ili 2003. to bi bilo isplatljivo . Međutim sad je 2013.