MIG-21 "Fishbed"

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iranski F-14 su stari 37 godina. Kad se mora onda se i može.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Apr 2013 17:13

ZeKa58 ::
Nisi razumeo - potrudicu da ti objasnim .....

1. rizik je u svakom letenju ....i sa najnovijem Eurofighter-om. Dakle, ne uporedjuje se MiG-21 sa Eurofighter-om ...nego se uporedjuje rizik.

2. Najbolji avioni sveta su imali udese ...udesi su obicno razlog koji nije direktno vezan sa tehnickim "dizajnom" - u protivnom garantujem nijedan MiG-21 ne bi bio u upotrebi ....bilo gde!!

3. Ocigledno se osecas ili mislis da znas mene - i vredjas me - ali ja te necu pljuvati na tebe za to ... samo mali savet ...pre nego sto bacas kamenje na nekoga ili na neciju profesionalnu/intelektualnu "vrednost" .. treba da znas ko je to ... a ne da nagadjas.

Samo cu reci da moja profesionalna karijera je na prostoru SAD (33 godina staza) - da li si cuo za firmu General Electric ...i mozda znas sta ta firma proizvodi?

Kraj od mene ....nemam nameru da se teram sa tobom.

Zivela Srbija!!!

1. Rizik je i kad spavaš u sopstvenoj kući , kao što smo nažalost videli . Ali je ipak malo veći rizik kad kreneš autoputem brzinom od 150km/h u automobilu sa neispravnim kočnicama .

2. Postoji nešto što se zove broj udesa po broju časova leta . E pa po toj statistici MiG-21 je jedan od najgorih (kao i recimo F-104 i još neki ) . To ima veze sa dizajnom aviona i nekim trendovima u aeronautici koji su vladali 50-ih . A avion se još koristi zato što je jeftin , mnogo ih je proizvedeno i može da obavlja određene zadatke .

3. Čisto sumnjam da si takva shvatanja koja imaš pokupio u GE

Dopuna: 10 Apr 2013 17:22

kontranapad ::Iranski F-14 su stari 37 godina. Kad se mora onda se i može.

Pitanje je u kakvom su stanju i koliko zaista lete . Mada mora da se uzme u obzir da F-14 nije bio avion za "jednokratnu upotrebu" kao MiG-21 .

037 ::

Mislim da je poenta Zekinog posta u činjenici da je 21 projektovan pre savremenijih dostignuća u istraživanjima materijala te da je zato životni vek uzet sa većim koeficijentom sigurnosti nego što bi to danas bio slučaj (ponavljam - kada su materijali u pitanju) ali i sa manjom preciznošću, tako da iz tog ugla gledano ova okrugla cifra od 30 godina postaje sumnjiva... kao u onom intervjuu Saše Barona gde pita uglednog ekonomistu zašto se štampaju novčanice od, recimo, pet dolara kada ništa u prodavnici nema okruglu cenu, i zašto se onda ne štampaju novčanice od npr. 7,11 dolara koliko tačno košta pakovanje piva...



Ako već ideš tom logikom , trebalo bi reći da SSSR ni u kom slučaju nije planirao da MiG-21 lete 30 godina , pogotovu ne ove kasnije verzije (MiG-21 bis iz 70-ih i 80-ih) . Čak šta više , znalo se da će u eventualnom sukobu ovi avioni biti "potrošna roba" , pošto su već tada debelo zaostajali za avionima 3. i 4. generacije koji su tad leteli za NATO . I sama SFRJ je planirala da ih postepeno penzioniše tokom 90-ih , pošto su i njihove studije pokazivale da će u osnovnoj nameni (lovac-presretač) praktično biti neupotrebljivi .

• 4Ovo se svidja korisnicima: lacko, sasakrajina, 037, 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ako već ideš tom logikom , trebalo bi reći da SSSR ni u kom slučaju nije planirao da MiG-21 lete 30 godina , pogotovu ne ove kasnije verzije (MiG-21 bis iz 70-ih i 80-ih) . Čak šta više , znalo se da će u eventualnom sukobu ovi avioni biti "potrošna roba" , pošto su već tada debelo zaostajali za avionima 3. i 4. generacije koji su tad leteli za NATO . I sama SFRJ je planirala da ih postepeno penzioniše tokom 90-ih , pošto su i njihove studije pokazivale da će u osnovnoj nameni (lovac-presretač) praktično biti neupotrebljivi .

Извини пријатељу али не говориш истину. Или ниси довољно технички поткован или намерно ово пишеш. Или си тендециозан.

Као прво. Животни век МиГ-а 21бис дакле причамо о ''бис'' варијанти је 30 година или 2600 сати. Шта ту није јасно?

Као друго. СФРЈ је планирала модернизацију МиГ-21бис и тако је на основу југословенских нацрта настао стандард за модернизацију МиГ-21-93. У том облику Индија и дан данас користи МиГ-21бис као моденризоване МиГ-21бис УПГ Бизон. Моћан авион са солидним радаром и ракетама Р-73 и Р-77.

Као треће. Претходне верзије МиГ-а 21 су имале прописан животни век од 20-30 година. Какве везе што би МиГ-21 био потрошна роба ако их имаш на стотине и хиљаде?

Као четврто. МиГ-21 се активно користио у ВВС Русије све до 1993. када више није имало смисла користити тај тип. Ето САД и данас користе Ф-5 али као тренажне авионе који управо симулирају МиГ-21.

Као пето. Скоро добисмо инфо како ће приватна фирма са запада набавити 25 авиона МиГ-21 које ће употребљавати у вежбама западних ваздухопловних снага.

Као шесто. Већ сам напоменуо да је најмлађем румунском МиГ-21М/МФ животни век истекао 2005. Прошло је 8 година! Дакле најмлађи румунски МиГ-21 има 38 година и даље лети.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zixo zna što piše i u pravu je... jedina stvar je u tome da li se produženje radi na divljaka kao što su to napravili Rumunji, rade Ukrainci, radili Izraelci ili se sve radi uz dozvolu i savjete RSK MIG kako je to bio slučaj u Indiji ( s time da 21-93 nije jedini standard koji se nudio, bilo je i puno blažih i jeftinijih opcija).... uz malu napomenu da su koliko ja znam po ruskim propisima jedino indijici radili strukruralna poboljšanja na zmaju zrakoplova, korjenu krila gdje su ugrađeni mamci i da dalje ne nabrajam... u ostalim slučajevima je uglavnom remont + ugradnja nove elektronike bila u igri... sve je to prića stara preko deset godina kad su svi mislili da će dvadesetjedinece u otpis i peziju... danas se nema sa ćime pa se pokušava pokrpati ovo što je bilo predviđeno za povlačenje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MO sa fejsa:

У четвртак 11. априла 2013. године, у времену од 14.00 до 19.00 часова авиони Војске Србије МиГ-21, у оквиру редовних летачких активности, летеће у ширем рејону Београда.

Техничке пробе се изводе на висинама изнад 10.000 метара и том приликом могуће је пробијање звучног зида.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

zixo ::
бивши југословенски МиГ-21Р у Аустрији




A pre svega da li je iko ubedjen da bi ovaj avion danas izgledao ovako da je zavrsio bilo gde na prostoru od Vardara pa do Triglava?
Danas bi bio u korovu,na nekom otpadu,isecen ili mozda polomljen i isaran u nekom parku
Avion je vizuelno u stanju kao kada je 1991 sleteo u Austriju
Uopste kada su drzave u pitanju neki zahtevi su prosledjivani samo dok je avion imao upotrebnu vrednost.Po isticanju resursa i prestanku ratova mogli su se povremeno cuti samo komentari i zahtevi pojedinaca
Ja bih prvi potpisao podrsku Austrijancima da avion ostane kod njih ako bi doslo do tog pitanja sa bilo koje strane odavde

• 6Ovo se svidja korisnicima: Zerajic, pavle_pzs, objekat 505, pedja63, buster, 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jaka stvar bas ...jednostavno stavili avion u cist hangar ...i zakljucali vrata da ne ulazi "divljac". Oprali ga i dovukli na slikanje! Kladim se da Austrijanci nisu nista uradili sto bi stvarno bilo potrebno za pravu konzervaciju ...jer ih boli *upe za taj avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::

Извини пријатељу али не говориш истину. Или ниси довољно технички поткован или намерно ово пишеш. Или си тендециозан.

Као прво. Животни век МиГ-а 21бис дакле причамо о ''бис'' варијанти је 30 година или 2600 сати. Шта ту није јасно?

Као друго. СФРЈ је планирала модернизацију МиГ-21бис и тако је на основу југословенских нацрта настао стандард за модернизацију МиГ-21-93. У том облику Индија и дан данас користи МиГ-21бис као моденризоване МиГ-21бис УПГ Бизон. Моћан авион са солидним радаром и ракетама Р-73 и Р-77.

Као треће. Претходне верзије МиГ-а 21 су имале прописан животни век од 20-30 година. Какве везе што би МиГ-21 био потрошна роба ако их имаш на стотине и хиљаде?

Као четврто. МиГ-21 се активно користио у ВВС Русије све до 1993. када више није имало смисла користити тај тип. Ето САД и данас користе Ф-5 али као тренажне авионе који управо симулирају МиГ-21.

Као пето. Скоро добисмо инфо како ће приватна фирма са запада набавити 25 авиона МиГ-21 које ће употребљавати у вежбама западних ваздухопловних снага.

Као шесто. Већ сам напоменуо да је најмлађем румунском МиГ-21М/МФ животни век истекао 2005. Прошло је 8 година! Дакле најмлађи румунски МиГ-21 има 38 година и даље лети.

1. 2600 sati je ipak manje od 30 godina , čak i ako se računa minimalni godišnji nalet od 100 sati po avionu . Inače , to može eventualno da bude životni vek zmaja , druge komponente imaju drugačije resurse , a o tome je dosta pisano na ovoj temi .

2. Teško da je nastao po jugoslovenskom nacrtu kad tada nije postojala ni R-77 ni Kopyo radar koji ide uz Bizona . Planovi za modernizaciju su napravljeni da bi se zaštitila investicija koje su mnoge zemlje imale u odnosu na 21 , a u isto vreme da bi MiG uzeo neki dolar jer je bio u teškom položaju . Međutim , to i jesu planovi za 90-te kad su te modernizacije i vršene . Danas Indusi penzionišu čaki modernizovane bizone jer im je stopa udesa jednostavno suviše velika kad se normalno leti i vežba na njima .

3. Nije se očekivalo da će Migovi-21 doživeti tu "starost" od 20-30 godina . Prosečan vek bi im bio kao kod Jak-1 ili Il-2 u 2.sv.ratu ako shvataš šta hoću da kažem .

4. Drugim rečima , vodio se kao aktivan sve dok nije prema nekim sporazumima trebalo ograničiti broj aviona , pa su onda masovno otpisani MiG-21 , 23 , Su-15 i još mnoge druge sprave koje su u to vreme rđale po pistama jer nije bilo para ni za modernije avione

5. Ako misliš na onaj Draken , to je neka teška mutljavina , jer se ne zna ni ko su klijenti ni ko ih plaća . Ali Bože moj , ako žele neka lete , to nema veze sa stanjem naših MiG-21

6. Lete i restaurirani Spitfajeri iz drugog svetskog rata . Samo tako nešto košta đavo i po i naša vojska to ne može da plati . I naravno , takav oldtajmer nikad ne može da bude borbeni avion u pravom smislu te reči . E sad , da li nama treba avion za koji ćemo se plašiti da će da se raspadne čim probije zvučni zid , procenite sami .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

2600 sati ILI 30 godina, pa sta prvo dodje. Mi imamo avione koji nisu leteli godinama a malo koji avion je ostvario svoj planirani nalet.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja63, objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

30 godina ili 2600 sati,pa sta se prvo dostigne,nema tu nikakve druge matematike
Zeka58
Mozda si i u pravu po pitanju uslova drzanja ali kako god ovde ne bi dobio ni priblizan tretman
Vidimo kako propada "povijesni" 102 ili 17235 a slicnu sudbinu dozivljavaju i ostale letelice na ovim prostorima,pa cak i u muzejima
Konzervacija i nije potrebna,mozda je imala smisla dok je avion bio u resursu.Opet sa druge strane mislim da bi bilo potrebno vrlo malo da se taj avion dovede u letno stanje.Svakako mnogo manje nego li "aktivni konzervirani" avioni sirom aerodroma Srbije i Hrvatske.Da ih ne zanima ne bi bio u ovakvom stanju,a mozda ih i ne zanima vec je u pitanju cisto tehnicka kultura koju mi nemamo na zalost