MiG-23/27

• 4Ovo se svidja korisnicima: zixo, frenki1986, ray ban11, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nasi mehanicari koji su isli u arapske zemlje su govorili da je 23-jka u odnosu na 21 bila dosta komplikovana za odrzavanje,trazila malu cetu ljudi oko nje pred poletanje.A sa druge strane Omer Avdakovic je vrlo brzo,uz pomoc madjarskog kolege,savladao osnovne elemente letenja na 23-ci i 23 decembra 91 preleteo sa Plesa na Zeljavu a kasnije na Batajnicu
pozdrav Djordje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada ljudi ovde pisu o nabavci 23-ki za RV SFRJ umesto 21-ca bis, zaboravlja se jedan vrlo vazan aspekt za taj trenutak a to je HITNOST nabavke novih aviona.Samo da podsetim na poznate informacije da je americka tehnika najvecim delom rashodovana i izbacena do sredine 70-ih (sejbrovi vec 72-ge a tanderdzeti do 76-te godine), sto je nasu lovacku avijaciju dosta oslabilo i sredinom 70-ih svelo je na 33-34 aviona mig-21f13 (racunam da je do sredine 70 ih izgubljeno bar 7-8 aviona), oko 30-ak aviona u verziji pfm (par aviona izgubljeno pocetkom sedamdesetih) i manje od 30 aviona u verzijama m/mf .To je dakle oko 90-ak lovackih aviona od cega su trecina bili tehnoloski zastareli mig 21f koji su bili laki dnevni lovci i mogli su se koristi samo danju u povoljnim meteo uslovima.Naravno od ovih 90-ak aviona (dvosede i izvidjace ne racunam zbog skromnih ili nikakvih mogucnosti za lovacku upotrebu) treba racunati da je trecina bar bila na remontima,redovnim pregeldima,opravkama isl.Dakle tesko da je jugoslavija tada imala vise od 60-65 operativnih aparata u proseku.Kada se tome doda da je SFRJ imala veliku krizu 74-te sa Italijom mislim da je svima jasno koliko je hitna bila nabavka novih aparata te 1976-7!
Ceska kao clanica varsavskog pakta je svoje prve 23-jke u verziji MF pocela dobijati u poslednjem kvartalu 1978 godine, dok je vecina clasica VU dobila avione tokom 1979.
Tesko da bi Jugoslavija dobila te avione pre njih a ona nije imala "kad" da ceka 1979-1980-tu da se rusi smiluju i odobre izvoz. Mozda bi ranije odobrili verziju MS koja ima isti radar i naoruzanje kao Mig-21bis a to ne bi doenelo neku prednost jer je taj avion zbog svoje konstrukcije i tehnickih resenja 3 x puta tezi i skuplji za odrzavanje od keca a ima minimalnu prednost u odnosu na njega (samo dolet).U nabavnoj ceni bi takodje bio skuplji.Jedino sto je moglo biti uradjeno je podeliti narudzbinu na 40-50 mig 21 bis plus 10-15 dvoseda um a onda 83-84 uzeti jedan puk mig 23ML (koji je ipak veliki skok u odnosu na MS/MF verziju).No s obzirom na krizu koja se desila u Jugoslaviji posle Titove smrti 81-82 pitanje da li bi bilo novca da se uzme ceo puk sa aparatima ML (mislim da je kupovina manje od 30 komada bila neisplativa)...

• 1Ovo se svidja korisniku: gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posve bi se slozio sa @ Gavrilonom. U Češkoj su Migovi 21 MF ostavljeni bas zbog toga sto je 23ka bila 3 i vise puta skuplja za odrzavanje. Na drugoj strani 23 ML verzija kao takva je bila znacajno bolja od 21MF. Pazite, pricam o stanju posjedovanih tipova raketa i UBS.-a u Češkom RV. Da bi bio Mig 21 bolji od 23jke morao bi se modernizirat i dokupit jos naoruzanja ali tad su dosla mirna vremena pa nije ni trebalo.
Moje licno mišljenje je da 23jke u Češkom RV. su odradile svoj posao dobro,ali ovako gledajuci bile su to bacene pare ni u sta. Ekonomija nije rasla a da nismo imali Migove 29 ,23jka u Češkom RV. bi bio tip lovca sa najkracim periodom koriščenja tokom hladnog rata...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tacno tako frenki1986
ML dobar i rekao bih opravdao ulozeno,MF tako-tako, al lovacko-bombarderska varijanta BN je najveca prevara koju su rusi ikada utrapili zemljama VU.Koliko je taj avion bio zahvalan za upotrebu govori to da su Istocni Nemci pre ujedinjena vec planirali da izbace ovaj tip do 2000-te definitivno tj. da ti avioni prodju maximalno jedan remont i onda u smece - a imali su remontni zavod i remont osvojen za taj tip vazduhoplova (mislim da to sve govori)!Cesi su na ovom tipu uz maksimalna naprezanja ljudstva i prekovremen rad plus zahvaljujuci blizini RZ-a u DDR-u uspevali da izvuku 80 sati godisnje po avionu (u godinam velikih vezbi poneki bi skupio i do 90h) tj. nekih 50-60h sati po pilotu (eventualno je par nastavnika imalo preko 100h).Kod Bugara i ostalih koji nisu imali tu srecu da imaju nemce pri ruci i zavisili su samo od sssr-a za isporuku rezervnih delova to je bilo duplo manje sati naleta....
E sad ako je odrzavanje tog tipa izgledalo tako u mirnodopskim uslovima, postavlja se pitanje kako bi te eskadrile funkcionisale u slucaju ratnog stanja...
I posle neki kazu kako je Jugoslavija imala previse problema sa Orlom isl....

• 2Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., frenki1986
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Okreni-obrni, kada se sakupe sve okolnosti, opet dolazimo do toga da je komandni vrh JNA i RV i PVO bio u pravu sto nije nabavljao ovu letilicu. Sto zbog hitnosti nabavke, sto zbog nemogucnosti nabavke u datom periodu, sto zbog cene leta i odrzavanja, isada da je bilo pametnije sto je uradjeno bas ono sto se desilo sa nabavkama letilica za RV i PVO.

Mada ja i dalje smatram da je ovo lep i nepravedno zapostavljen avion, narocito verzije ML/MLA i MLD, i zao mi je sto nije leteo kod nas.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Окрени-обрни државе Варшавског уговора из окружењаа СФРЈ су од 1978 до 1987. имале МиГ-ове 23 са ракетама ваздух-ваздух средњег домета које СФРЈ није имала. Дакле у једном периоду Р-13М које је СФРЈ имала домета до 15 км против држава ВУ са ракетама Р-23Р које су имале домет до 35 км.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da sumiramo ovo oko 23-ki u JRV , dakle gledano cisto ekonomski( za odredjeni period a s obzirom da su 29-ke dosle vec `87 / samo da su jos dosle u vecem broju/ recimo s pocetkom nabavke sredinom ili krajem 70-tih ) mozda ne bi bilo isplativo .

Tehnicki gledano svakako je bio nedostatak to sto JRV nije imalo 23-ke (neke prve presretacke varijante pa sve do ML/MLD ) kako po pitanju radara,elektronike ,TP ,raketa V-V itd .

Jos nesto kao sto je pominjano sve drzave clanice VU su u svojim VS-ma imale 23-ke i preobuka letackog i tehnickog sastava na 29-ke je krajem 80-tih sigurno( za predpostaviti je ) isla brze i lakse nego li kod nas ?

Sto se 23-ki uopsteno tice ne bi bilo lose da smo mi u JRV imali recimo i BN varijantu pa cak i 27-cu nego sto smo se onako dugo da kazem patili sa Orlom . Uostalom ne treba ni porediti asortiman i nosivost UBS BN /27-ce i Orla ,rezultat je jasan .

• 1Ovo se svidja korisniku: gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam ugrupi onih koji ne misle da je MiG-23 bio dobar za Jugoslaviju iz prostog razloga što su stvarno potentne verzije postale dostupne tek posle Libanonskog rata a 29-ka je već bila skoro tu.
Takođe smatram MiG-23BN frotovskom uvalom za jendokratnu službu u velikom ratu.
MiG-27 ma kako mu na izgled bio sličan je međutim ipak bio za klasu ispred.
No u to doba, ako smo se lomili za kupovinu, Grač je već bio blizu dostupnosti a on je majka mara za naše uslove, i dan danas.
Eto i ja jednom da branim odluke JNA vrha :-).

• 3Ovo se svidja korisnicima: djox, CHARLIE JA., tegetthoff
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

MF,BN,UB... Slika je doradena, u realu su ti avioni izbljedili i truhnu na kisi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, Vl veliki, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

либијски, на првој фотки МиГ-23МЛА а на другој МиГ-23МС