MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

MiG-29 Fulcrum

Napisano na dan: 11.6.2007
1650

MiG-29 Fulcrum
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 26 Apr 2017 12:17
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Nesto tu nije u redu .Kako je mogao nositi takt. nukl. avio-bombe RN-40 (30 kt ) ako je bio 9-12A ? Dalje kako je mogao ici na +10g u manevru `zvono` ,to nema sanse mislim . Manevri 10 ili 11g su obicno kod 29tke bili u naglom propinjanju ,recimo u manevru `kvadratna petlja` i slicno

PS

CSSR je dobio 9-12A/9-51A a Slovacka je 94/95g dobila one 9-12 za VVS a ne 9-12A za izvoz u VU .

Citat:Slovakia
1992: 9 MiG-29 (9-12A) and 1 MiG-29UB (9-51) from Czechoslovakia inheritance
1994/95: 12 MiG-29 (9-12*) and 2 MiG-29UB (9-51) from Russia
In total: 24 MiGs between 1992 and 1995
* Soviet fully-capable version 9-12, not 9-12A!
Losses:
3 MiG-29 lost in accidents
Among 21 aircrafts 13 were modernized, 8 are stored.

Skica za taj Bort 7501

Citat:Second batch of MiGs are from Russian air force inventory as debts payment. It's not version 9-12A! They can carry external fuel tanks under wings. Standard MiG's grey-greenish camouflage.

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 26 Apr 2017 12:29
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 941

ray ban11 ::^

Nesto tu nije u redu .Kako je mogao nositi takt. nukl. avio-bombe RN-40 (30 kt ) ako je bio 9-12A ? Dalje kako je mogao ici na +10g u manevru `zvono` ,to nema sanse mislim . Manevri 10 ili 11g su obicno kod 29tke bili u naglom propinjanju ,recimo u manevru `kvadratna petlja` i slicno

PS

CSSR je dobio 9-12A/9-51A a Slovacka je 94/95g dobila one 9-12 za VVS a ne 9-12A za izvoz u VU .


Ziveli

Ne bih znao kako to da su im Rusi isporučili to.Na kraju to što je imao te instalacije nije ništa ni značilo kada te bombe nisu nikada bile na teritoriji Čehoslovačke.Čak ni Sovjetske jedinice koje su imale instalacije za te bombe bi dobile te bombe (tj. bile bi dovežene u Čehoslovačku tek u slučaju neposredne ratne opasnosti).Pa rej nisu li Rusi nama prodali "domaće R-73" a ne izvozne kao što je trebalo biti "po pravilu"...Nije ni kod Rusa uvek sve bilo baš "po pravilu i kako se očekuje" (nekada namerno a nekada verovatno i silom prilika)...

O lomljenju aviona piše da se desilo prilikom vađenja nakon manevra Zvono...nisam gledao uživo pa da bih mogao 100% da potvrdim...ako su lagali mene lažem i ja tebe...



Poslao: 26 Apr 2017 12:44
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Da ali jedno je raketa i greska oko nje a ipak je nesto drugo avion tj Izdelie u ovom slucaju .Treba to pitati jer 9-12A je imao radar N019E ( 4 osnovna rezima rada ) a 9-12 je imao N019 sa 5 osnovnih rezima .
To sigurno vazi za one slovacke dobijene sredinom 90tih ,dakle 9-12 a koji su jos imali i po dve `mokre tacke` ispod krila za one PTB-1150 .

To za koeficijent opt. mislim da ipak nije moguce ,jer se zna da za veliko ubrzanje-opt. treba velika brzina a u manevru `zvono` su brzine veoma male ili male ,pocev od one penjanja do tacke nulte brzine ( nulta instrumentalna ) pa do brzine propadanja .Ima od ranije podatak da u manevru `zvono` najvece opt. ima vrednost 5 ili 6 g tako nesto ako ne manje ...

Madjari su npr `lomili` dva ili tri aviona 9-12B u sim. BVB pri 9.5-10.5g i to se zna, cak se znaju i Bort brojevi ( pojavile se deformacije na aerodinamickim povrsinama ) . Recimo Ruje su u vise navrata u sim.BVB doslovce lomili vertikalce pri +10-11g ( AB Lipeck )

Ziveli

Poslao: 26 Apr 2017 12:57
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 941

Pa i meni je bilo malo čudno da se to baš desilo u manevru zvono...al opet računam valjda njihovi mehaničari znaju kako im je polomljen avion.Mada greške i pogrešne interpretacije su uvek moguće...Možda i nije bilo zvono ali je avion svakako izbačen zbog deformisanosti nakon povlačenja 10g u letu...

Poslao: 26 Apr 2017 13:16
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Da ,to je moralo biti u nekom naglom,ostrom manevrisanju tipa sim .BVB ili slicno tome ,nikako u manevru `kolokol `.

Poslao: 26 Apr 2017 13:58
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 941

Inače po ovoj informaciji što ja imam pored 7501 avioni sa bortovima: 7702, 8003, 8304, 8605, i 8906 su imali mogućnost nošenja RN-40.Videćemo - proverićemo već!!!U svakom slučaju čak i da su imali te instalacije, mogućnost da se oni uoptrebe u toj ulozi je bila samo teoretska.Ti avioni su prvi trebali da prime i zadrže prvi napad NATO pakta i s obzirom na potencijalni broj napadača većina se ne bi predugo zadržala na nebu ali bi odradili svoj posao (obarali neprijatelje, usporili i zadržali napad dok se ne dovuče još tehnike sa Istoka)...Glavna stvar na kojoj su Rusi insistirali kod Cehoslovaka su bile poletne norme (ostalo im nije bilo toliko važno).Kako moj prijatelj Vaclav voli da kaže imali su "šibicove norme" (u smislu da "moras" poletis dok izgori šibica - figurativno rečeno).Dakle Sovjetima je bilo važno da na "dan D" što više savezničkih aviona poleti prema neprijatelju i što više ga uspori i zadrži (nisu imali iluzije o tome da bi Čehoslovačka ili Bugarska mogle da "polome zube" Nato paktu itd)....

Poslao: 26 Apr 2017 15:54
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Ako nije problem da to proveris jer ako su imali te instalacije i uredjaje za upotrebu RN-40 to su valjda morali biti 9-12 a ne 9-12A ili ovaj drugi sa tim sistemima ??? Ne bi bilo lose da priupitas koju su verziju radara imali N019 ili izvoznu N019E ( znaci ima 4 osnovna rezima a ne 5 kao kod onog baznog za VVS ) .

Kad su Bort brojevi u pitanju evo i lista :

Citat:Bort numbers
3810 4012 5414 5616 5918 7702 8304 8906 9207, MiG-29UB: 4402
3911 5113 5817 8003 9308 7501 3709 5515 8605 , MiG-29UB: 4401

Deliveries
1989/1990: 18 MiG-29 (9-12A) and 2 MiG-29UB (9-51) from Soviet Union
In total: 20 MiGs in 1989 and 1990

40 MiGs were ordered by Czechoslovakia, but order was realised only partially.

Pise Poljak na svom sajtu

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle isporuceno im je polovina od broja narucenih mada su planovi bili da se svi LAP ovi preoruzaju sa 29ma ( 3 puka sa preko 100 MiG-29 ) tako nesto ?

Poslao: 26 Apr 2017 17:03
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 941

Proveriću to oko RN-40 čim se ukaže prva prilika.

Da, prvobitno je bilo planirano da se tokom 90-ih nabavi 108 borbenih jednoseda (3 x 36) i 6 "sparki" za 3 lovačka puka. Čak je bilo i odlučeno koji pukovi će dobiti 29-ke.To su bili pukovi u bazama Žatec (11.LAP), Bechyne (9.LAP) i Pardubice (4.LAP). U 1.LAP-u Budjeovicama bi skupili sve 23-jke (MF, ML i sparke).
Puk (5.LAP) u Dobranima kod Plznja bi bio rasformiran verovatno a kečevi bi ostali u Prerovu kod Brna u okviru jednog ojačanog puka (cca 50-ak aviona MiG-21MF/UM spojili bi fuzijom 1.skolski puk iz Prerova kod Brna sa sa 8.LAP-om iz Ostrave i 6.LBAP takođe iz Prerova koje je leteo MiG-21MF ali su radili sa njime LBA zadatke).Tu bi se obučavali mladi piloti, puk bi u miru radio i air-policing iznad jugoistoka Češke i cele Slovačke...Tu je naravno bio i sovjetski 114.IAP (LAP) u bazi Milovice sa avionima MiG-29 (9.13) (doduše samo jedna eskadrila a ostatak MiG-23M, ali u slučaju da nije pao Berlinski zid taj puk bi bio vrlo brzo kompletiran 29-kama)...Da kažemo ukupno je 4 puka 29-ki (jedna ojačana lovačka divizija) i po jedan puk 23-jki i kečeva trebalo da brani nebo Čehoslovačke tokom 90-ih i prve polovine prve dekade 21. veka....Ovaj kvalitativni skok (nabavka nove opreme 90-ih) je trebalo da bude dakle finansijski ispeglana gašenjem 2 LAP-a i 1 LBAP-a...A realno ovo bi rešilo delimično i uvek gorući problem kadrova - kojih nikada nije bilo ni blizu dovoljno za toliki broj pukova uz svo spuštanje kriterijuma i "propuštanje" kadrova (po sistemu svi koji upišu "moraju" i da diplomiraju pošto imamo hroničan nedostatak ljudi) na visokim vojnim školama...

Poslao: 26 Apr 2017 17:35
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Bas dosta 29tki je bilo u planu ,iznad 100 aviona je cini mi se jos samo Irak planirao ( 130 kom ) .Nego nesto je tu malo bilo UB spram jednoseda ,moguce da su planirali veci broj onih MiG-23UB u jedinicama poput sovjetske/ruske prakse .

Inace posto pomenusmo manevar `zvono` ,pogledajmo sta Ruje kazu za njega

Citat:Практическая значимость этой фигуры в бою заключается в том, что на время прохождения нулевой скорости самолёт становится незаметным для допплеровских радаров и головок ракет с радиолокационным наведением на цель.

Citat:Между тем, колокол не просто красивый элемент демонстрационных полетов, он может быть и чрезвычайно полезным в решении боевых задач. Например, доплеровские радары средств ПВО теряют контакт с неподвижной целью — никто не ожидает от боевого самолета способности «стоять на месте».

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 26 Apr 2017 17:51
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 941

Pa jeste...mada treba uzet u obzir da ni dvosedih 23-jki nije nabavljeno mnogo (8 komada na 30 MiG-23MF/ML i 32 Mig-a BN).Recimo da je DDR planirao da u prvoj tranši nabavi čini mi se oko 56 aviona MiG-29 (a morali bi bar još toliko da naruče svakako s' obzirom koliko su jedinica sa kečevima imali).Bez obzira što su Sovjeti na teritoriji DDR-a imali 3 lovačke divizije sa 8 pukova 29-ki i jednim pukom sa MiG-23ML (a i taj bi sigurno u dogledno vreme dobio 29-ke)...
Da nije došlo do raspada Varšavkog ugovora i pada Berlinskog zida verovatno bi još i Poljaci uzeli veći broj (tipujem na 2-3 puka takođe).Za naše komšije Mađare, Bugare i Rumune ne verujem da bi mogli (a Mađarima realno nje ni trebalo) da uzmu više od po 30-50 komada...Al dobro sada već odosmo u ono "šta bi bilo kad bi bilo"...

MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1961 korisnika na forumu :: 111 registrovanih, 10 sakrivenih i 1840 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 252., _Sale, Aleksa 3215, aleksandar89, Armadillo, bankulen, bbrasnjo3, Bloody, Boban0312, bojank, Botovac, bpop, brkan1, cenejac111, Cicumile, cifra, cole77, CraniumWhite, crnitrn, Denaya, Despot Đurađ, Despot1, Dixtrix, Djota1, djuradj, Dolinc, DonRumataEstorski, draganl, dragoljub11987, DuškoMraz, Džekson, Ezbuck, FileFinder, Fliper, fugasa, geo.dule, goxin, grunff2, Hans Gajger, Holy Saber, HrcAk47, Incognito, Inner-Cell, Ivan001, ivica976, Japidson, Jose, Josip77, Jozo74, kaskadija, Kawasaki1000, Kenanjoz, knutveliki, kreker, Kubovac, kuntakinte, kybonacci, Marko Marković, Masan, mercedesamg, Mickey91, mile.ilic75, MiljanXD, misaru, mixkax, mkukoleca, mxzzz, Naj-Turs, nenooo, nikoladim, nnovakis, Panter, panzerwaffe, pavle_pzs, Plavi1, Povratak1912, RAKITNICA, Rebel Frank, Sale0501, savaskytec, Sharpshooter, Slingshot, Solunac na steroidima, Sonic, Srle993, StankoVrankovic, Str2022, strelac07, tamno.nebo, tanakadzo, TBF1D, TheDictator, troki1971, TTN, USSVoyager, vaci, VaRvArI 85, vathra, vazduh, Vlada1389, Vojkan Petrovic, vojnik švejk, vrlenija, vuk77, xAlex2, zeo, Zimbabwe, Zoran1959, Zrcalo, Zvrk, zzapNDjuric99