Školski avioni za 21. stoljeće

15

Školski avioni za 21. stoljeće

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

jazbar ::mean_machine ::A koje bi motore trebao JAK-130 da ima u toj supersonicnoj varijanti?

Supersonicni JAK-130 bi mozda bio i najbolja solucija za nas da zameni MiG-ove. Nema brzinu pravih lovaca (npr. 2maha) ali verovatno mu treba mnogo manje vremena da poleti sto je za nas mnogo bitnije.


Jest dobar aviončić samo što je trenažer - jurišnik, koje god motore stavili neće ići mnogo više od jednog maha, nema konstrukciju zato. Zato ti treba onda još nešto za prevlast u vazduhu sa ozbiljnim radarom i ozbiljnim raketnim sistemima vazduh-vazduh.

Kao što sam već spomenuo, optimum za manje zemlje s malim vojnim buđetima prema meni su kombinacija Jak-130 i Gripena. Srbija bi time udovoljila i Ruse i zapad, znači diplomatski korektno.


Ne vidim zasto JAK-130 ne bi mogao da ide znatno brze od 1maha? Prvobitno je JAK predlagao nadzvucni trenazer. L-15 koji prave Kinezi ne razlikuje se mnogo od JAK-130 jedino sto ima jace motore. To mu omogucava 1.4Maha.

Srbiji i nije toliko bitno da avion ide brze od toga. Mali smo. Ali nam je zato vrlo bitno da sto pre imamo avion u vazduhu.

Za Sloveniju je to jos bitnije.



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30194

zixo ::Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.

Hmmm...bice da je PL-5E II, najnovija kopija AIM-9(R-13).Stavili su krilca slicna kao Izraelci na svojim Python 4/5.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

@jazbar
Italijanska verzija Yak-130 poznata pod oznakom M-346 ima nesto jace motore i maksimalnu brzinu 1,2 maha.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 2263
  • Gde živiš: South of Heaven

TOP GUN ::zixo ::Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.

Hmmm...bice da je PL-5E II, najnovija kopija AIM-9(R-13).Stavili su krilca slicna kao Izraelci na svojim Python 4/5.

Tacno tako,a evo linka sa slikom;

http://www.sinodefence.com/airforce/weapon/pl5.asp

Inace pored PL-5,Karakorum moze da nosi i PL-7 raketu,koja je pa kopija francuske Magic R.550 IC rakete.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

mean_machine ::jazbar ::mean_machine ::A koje bi motore trebao JAK-130 da ima u toj supersonicnoj varijanti?

Supersonicni JAK-130 bi mozda bio i najbolja solucija za nas da zameni MiG-ove. Nema brzinu pravih lovaca (npr. 2maha) ali verovatno mu treba mnogo manje vremena da poleti sto je za nas mnogo bitnije.


Jest dobar aviončić samo što je trenažer - jurišnik, koje god motore stavili neće ići mnogo više od jednog maha, nema konstrukciju zato. Zato ti treba onda još nešto za prevlast u vazduhu sa ozbiljnim radarom i ozbiljnim raketnim sistemima vazduh-vazduh.

Kao što sam već spomenuo, optimum za manje zemlje s malim vojnim buđetima prema meni su kombinacija Jak-130 i Gripena. Srbija bi time udovoljila i Ruse i zapad, znači diplomatski korektno.


Ne vidim zasto JAK-130 ne bi mogao da ide znatno brze od 1maha? Prvobitno je JAK predlagao nadzvucni trenazer. L-15 koji prave Kinezi ne razlikuje se mnogo od JAK-130 jedino sto ima jace motore. To mu omogucava 1.4Maha.

Srbiji i nije toliko bitno da avion ide brze od toga. Mali smo. Ali nam je zato vrlo bitno da sto pre imamo avion u vazduhu.

Za Sloveniju je to jos bitnije.


tako je Ziveli

@jazbar

italijanski m.346, vesternizovana verzija jak130 sa motorima bez ds, f124, svaki po 28 kn potiska probija zvucni zid, tj.ima superkrstarenje - 1,1 mah.

ako i kineski sa ds leti 1,4 maha, ne vidim zasto ruski sa al155 sa ds ne bi leteo 1,6-1,8 maha. sasvim dovoljno, ni ne treba mu vise. uz ugrajdeni simulator razlicitih aviona, mogao bi sa laste/turboprop laste direktno na jak-130x.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28504
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Dva AL-55F imaju potisak od 7t sa NS uz masu čak i nešto manju od trenutno ugrađenih AL-222. I sa tva dva motora, JaK-130 može da izvuče istu brzinu kao i L-15 sa 8,4t potiska. Mislim da je ograničenje brzine konstruktorsko, a ne aerodinamično ili energetsko.
Toj koncepciji do lakog fightera smeta još i onaj ogromni vertikalac, koji bi mogao da se zameni sa dva manja i postavljena pod uglom. Manja bočna a i čeona projekcija.
Ostalo može da se dokupi prema potrebi.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@aramis

kada bih pustio masti na volju - apropo 2 vertikalca, uzmimo u obzir da je i precnik al55 462 mm, a al222 860 mm, tako da bi se uz manje preraspodele unutar trupa, verovatno motori mogli sakriti od uvodnika i time smanjiti rcs. dodatni prostor bi mogao da rezultira i unutrasnjim prostoromu trupu i/ili povecanim prostorom za gorivo

jak130 bi tako mogao da postane sasvim solidna zamena i za mig29/35. time bi mnogo smanjili troskove odrzavanja flote aviona. nama bi takav avioncic bio idealan za zamenu svega osim laste - ima i dosta dug radni vek.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28504
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Takav aviončić bi bio prava školsko-borbena platforma za 21.vek.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16067
  • Gde živiš: Lublana

leonard ::@jazbar
Italijanska verzija Yak-130 poznata pod oznakom M-346 ima nesto jace motore i maksimalnu brzinu 1,2 maha.


Pa to i kažem može malo preko 1 maha jer nije konstrukcija predviđena za neke velike supersonićne brzine. Oblik i raspon krila na dužinu trupa ne idu u prilog velikim brzinama a i netrebaju mu kad je trenažer-jurišnik! Neki bi od njega na svaki način hteli napraviti multirole borbeni zrakoplov samo on to konstrukcijski nije, zato postoji Mig-29M ili Mig-35!

Treba dobro pogledati zapreminu gde stanu motori i odmah se može zakljućiti da tamo nema više mesta za mnogo jaće motore, dok bi preinake urušile ceo koncept i odlićne sposobnosti manevrisanja. Osim toga radijus borbenih operacija bi se znatno smanjio zbog veće potrošnje goriva i troškovi uvećali.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 963 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 7 sakrivenih i 916 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 39mm, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, babaroga, cavatina, cenejac111, darios, debeli, doktor1964, Duh sa sekirom, FOX, Goran 0000, goxin, JOntra, Karla, kybonacci, laurusri, Lukaaa, marsovac 2, milenko crazy north, misa1xx, Mixelotti, Oscar, ostoja, pein, Polemarchoi, Ripanjac, rodoljub, Shinobi, shone34, Simon simonović, Srki94, styg, Tragač, uruk, vathra, vlad4, wolf1, zbazin