Poslao: 16 Mar 2010 20:50
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23403
- Gde živiš: Beograd
|
Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Mar 2010 22:31
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12555
|
jazbar ::mean_machine ::A koje bi motore trebao JAK-130 da ima u toj supersonicnoj varijanti?
Supersonicni JAK-130 bi mozda bio i najbolja solucija za nas da zameni MiG-ove. Nema brzinu pravih lovaca (npr. 2maha) ali verovatno mu treba mnogo manje vremena da poleti sto je za nas mnogo bitnije.
Jest dobar aviončić samo što je trenažer - jurišnik, koje god motore stavili neće ići mnogo više od jednog maha, nema konstrukciju zato. Zato ti treba onda još nešto za prevlast u vazduhu sa ozbiljnim radarom i ozbiljnim raketnim sistemima vazduh-vazduh.
Kao što sam već spomenuo, optimum za manje zemlje s malim vojnim buđetima prema meni su kombinacija Jak-130 i Gripena. Srbija bi time udovoljila i Ruse i zapad, znači diplomatski korektno.
Ne vidim zasto JAK-130 ne bi mogao da ide znatno brze od 1maha? Prvobitno je JAK predlagao nadzvucni trenazer. L-15 koji prave Kinezi ne razlikuje se mnogo od JAK-130 jedino sto ima jace motore. To mu omogucava 1.4Maha.
Srbiji i nije toliko bitno da avion ide brze od toga. Mali smo. Ali nam je zato vrlo bitno da sto pre imamo avion u vazduhu.
Za Sloveniju je to jos bitnije.
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2010 23:45
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 30660
|
zixo ::Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.
Hmmm...bice da je PL-5E II, najnovija kopija AIM-9(R-13).Stavili su krilca slicna kao Izraelci na svojim Python 4/5.
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2010 23:48
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
@jazbar
Italijanska verzija Yak-130 poznata pod oznakom M-346 ima nesto jace motore i maksimalnu brzinu 1,2 maha.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 00:14
|
offline
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2365
- Gde živiš: South of Heaven
|
TOP GUN ::zixo ::Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.
Hmmm...bice da je PL-5E II, najnovija kopija AIM-9(R-13).Stavili su krilca slicna kao Izraelci na svojim Python 4/5.
Tacno tako,a evo linka sa slikom;
http://www.sinodefence.com/airforce/weapon/pl5.asp
Inace pored PL-5,Karakorum moze da nosi i PL-7 raketu,koja je pa kopija francuske Magic R.550 IC rakete.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 10:10
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
mean_machine ::jazbar ::mean_machine ::A koje bi motore trebao JAK-130 da ima u toj supersonicnoj varijanti?
Supersonicni JAK-130 bi mozda bio i najbolja solucija za nas da zameni MiG-ove. Nema brzinu pravih lovaca (npr. 2maha) ali verovatno mu treba mnogo manje vremena da poleti sto je za nas mnogo bitnije.
Jest dobar aviončić samo što je trenažer - jurišnik, koje god motore stavili neće ići mnogo više od jednog maha, nema konstrukciju zato. Zato ti treba onda još nešto za prevlast u vazduhu sa ozbiljnim radarom i ozbiljnim raketnim sistemima vazduh-vazduh.
Kao što sam već spomenuo, optimum za manje zemlje s malim vojnim buđetima prema meni su kombinacija Jak-130 i Gripena. Srbija bi time udovoljila i Ruse i zapad, znači diplomatski korektno.
Ne vidim zasto JAK-130 ne bi mogao da ide znatno brze od 1maha? Prvobitno je JAK predlagao nadzvucni trenazer. L-15 koji prave Kinezi ne razlikuje se mnogo od JAK-130 jedino sto ima jace motore. To mu omogucava 1.4Maha.
Srbiji i nije toliko bitno da avion ide brze od toga. Mali smo. Ali nam je zato vrlo bitno da sto pre imamo avion u vazduhu.
Za Sloveniju je to jos bitnije.
tako je
@jazbar
italijanski m.346, vesternizovana verzija jak130 sa motorima bez ds, f124, svaki po 28 kn potiska probija zvucni zid, tj.ima superkrstarenje - 1,1 mah.
ako i kineski sa ds leti 1,4 maha, ne vidim zasto ruski sa al155 sa ds ne bi leteo 1,6-1,8 maha. sasvim dovoljno, ni ne treba mu vise. uz ugrajdeni simulator razlicitih aviona, mogao bi sa laste/turboprop laste direktno na jak-130x.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 13:40
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28592
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Dva AL-55F imaju potisak od 7t sa NS uz masu čak i nešto manju od trenutno ugrađenih AL-222. I sa tva dva motora, JaK-130 može da izvuče istu brzinu kao i L-15 sa 8,4t potiska. Mislim da je ograničenje brzine konstruktorsko, a ne aerodinamično ili energetsko.
Toj koncepciji do lakog fightera smeta još i onaj ogromni vertikalac, koji bi mogao da se zameni sa dva manja i postavljena pod uglom. Manja bočna a i čeona projekcija.
Ostalo može da se dokupi prema potrebi.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 13:48
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@aramis
kada bih pustio masti na volju - apropo 2 vertikalca, uzmimo u obzir da je i precnik al55 462 mm, a al222 860 mm, tako da bi se uz manje preraspodele unutar trupa, verovatno motori mogli sakriti od uvodnika i time smanjiti rcs. dodatni prostor bi mogao da rezultira i unutrasnjim prostoromu trupu i/ili povecanim prostorom za gorivo
jak130 bi tako mogao da postane sasvim solidna zamena i za mig29/35. time bi mnogo smanjili troskove odrzavanja flote aviona. nama bi takav avioncic bio idealan za zamenu svega osim laste - ima i dosta dug radni vek.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 14:10
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28592
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Takav aviončić bi bio prava školsko-borbena platforma za 21.vek.
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 14:53
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16084
- Gde živiš: Lublana
|
leonard ::@jazbar
Italijanska verzija Yak-130 poznata pod oznakom M-346 ima nesto jace motore i maksimalnu brzinu 1,2 maha.
Pa to i kažem može malo preko 1 maha jer nije konstrukcija predviđena za neke velike supersonićne brzine. Oblik i raspon krila na dužinu trupa ne idu u prilog velikim brzinama a i netrebaju mu kad je trenažer-jurišnik! Neki bi od njega na svaki način hteli napraviti multirole borbeni zrakoplov samo on to konstrukcijski nije, zato postoji Mig-29M ili Mig-35!
Treba dobro pogledati zapreminu gde stanu motori i odmah se može zakljućiti da tamo nema više mesta za mnogo jaće motore, dok bi preinake urušile ceo koncept i odlićne sposobnosti manevrisanja. Osim toga radijus borbenih operacija bi se znatno smanjio zbog veće potrošnje goriva i troškovi uvećali.
|
|
|
|