Školski avioni za 21. stoljeće

15

Školski avioni za 21. stoljeće

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23262
  • Gde živiš: Beograd

Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12608

jazbar ::mean_machine ::A koje bi motore trebao JAK-130 da ima u toj supersonicnoj varijanti?

Supersonicni JAK-130 bi mozda bio i najbolja solucija za nas da zameni MiG-ove. Nema brzinu pravih lovaca (npr. 2maha) ali verovatno mu treba mnogo manje vremena da poleti sto je za nas mnogo bitnije.


Jest dobar aviončić samo što je trenažer - jurišnik, koje god motore stavili neće ići mnogo više od jednog maha, nema konstrukciju zato. Zato ti treba onda još nešto za prevlast u vazduhu sa ozbiljnim radarom i ozbiljnim raketnim sistemima vazduh-vazduh.

Kao što sam već spomenuo, optimum za manje zemlje s malim vojnim buđetima prema meni su kombinacija Jak-130 i Gripena. Srbija bi time udovoljila i Ruse i zapad, znači diplomatski korektno.


Ne vidim zasto JAK-130 ne bi mogao da ide znatno brze od 1maha? Prvobitno je JAK predlagao nadzvucni trenazer. L-15 koji prave Kinezi ne razlikuje se mnogo od JAK-130 jedino sto ima jace motore. To mu omogucava 1.4Maha.

Srbiji i nije toliko bitno da avion ide brze od toga. Mali smo. Ali nam je zato vrlo bitno da sto pre imamo avion u vazduhu.

Za Sloveniju je to jos bitnije.



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 32268

zixo ::Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.

Hmmm...bice da je PL-5E II, najnovija kopija AIM-9(R-13).Stavili su krilca slicna kao Izraelci na svojim Python 4/5.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13850

@jazbar
Italijanska verzija Yak-130 poznata pod oznakom M-346 ima nesto jace motore i maksimalnu brzinu 1,2 maha.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 2556
  • Gde živiš: South of Heaven

TOP GUN ::zixo ::Mene malo buni raketa vazduh-vazduh na onoj slici venecuelanskih K-8.

Hmmm...bice da je PL-5E II, najnovija kopija AIM-9(R-13).Stavili su krilca slicna kao Izraelci na svojim Python 4/5.

Tacno tako,a evo linka sa slikom;

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Inace pored PL-5,Karakorum moze da nosi i PL-7 raketu,koja je pa kopija francuske Magic R.550 IC rakete.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

mean_machine ::jazbar ::mean_machine ::A koje bi motore trebao JAK-130 da ima u toj supersonicnoj varijanti?

Supersonicni JAK-130 bi mozda bio i najbolja solucija za nas da zameni MiG-ove. Nema brzinu pravih lovaca (npr. 2maha) ali verovatno mu treba mnogo manje vremena da poleti sto je za nas mnogo bitnije.


Jest dobar aviončić samo što je trenažer - jurišnik, koje god motore stavili neće ići mnogo više od jednog maha, nema konstrukciju zato. Zato ti treba onda još nešto za prevlast u vazduhu sa ozbiljnim radarom i ozbiljnim raketnim sistemima vazduh-vazduh.

Kao što sam već spomenuo, optimum za manje zemlje s malim vojnim buđetima prema meni su kombinacija Jak-130 i Gripena. Srbija bi time udovoljila i Ruse i zapad, znači diplomatski korektno.


Ne vidim zasto JAK-130 ne bi mogao da ide znatno brze od 1maha? Prvobitno je JAK predlagao nadzvucni trenazer. L-15 koji prave Kinezi ne razlikuje se mnogo od JAK-130 jedino sto ima jace motore. To mu omogucava 1.4Maha.

Srbiji i nije toliko bitno da avion ide brze od toga. Mali smo. Ali nam je zato vrlo bitno da sto pre imamo avion u vazduhu.

Za Sloveniju je to jos bitnije.


tako je Ziveli

@jazbar

italijanski m.346, vesternizovana verzija jak130 sa motorima bez ds, f124, svaki po 28 kn potiska probija zvucni zid, tj.ima superkrstarenje - 1,1 mah.

ako i kineski sa ds leti 1,4 maha, ne vidim zasto ruski sa al155 sa ds ne bi leteo 1,6-1,8 maha. sasvim dovoljno, ni ne treba mu vise. uz ugrajdeni simulator razlicitih aviona, mogao bi sa laste/turboprop laste direktno na jak-130x.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29070
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Dva AL-55F imaju potisak od 7t sa NS uz masu čak i nešto manju od trenutno ugrađenih AL-222. I sa tva dva motora, JaK-130 može da izvuče istu brzinu kao i L-15 sa 8,4t potiska. Mislim da je ograničenje brzine konstruktorsko, a ne aerodinamično ili energetsko.
Toj koncepciji do lakog fightera smeta još i onaj ogromni vertikalac, koji bi mogao da se zameni sa dva manja i postavljena pod uglom. Manja bočna a i čeona projekcija.
Ostalo može da se dokupi prema potrebi.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

@aramis

kada bih pustio masti na volju - apropo 2 vertikalca, uzmimo u obzir da je i precnik al55 462 mm, a al222 860 mm, tako da bi se uz manje preraspodele unutar trupa, verovatno motori mogli sakriti od uvodnika i time smanjiti rcs. dodatni prostor bi mogao da rezultira i unutrasnjim prostoromu trupu i/ili povecanim prostorom za gorivo

jak130 bi tako mogao da postane sasvim solidna zamena i za mig29/35. time bi mnogo smanjili troskove odrzavanja flote aviona. nama bi takav avioncic bio idealan za zamenu svega osim laste - ima i dosta dug radni vek.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29070
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Takav aviončić bi bio prava školsko-borbena platforma za 21.vek.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16303
  • Gde živiš: Lublana

leonard ::@jazbar
Italijanska verzija Yak-130 poznata pod oznakom M-346 ima nesto jace motore i maksimalnu brzinu 1,2 maha.


Pa to i kažem može malo preko 1 maha jer nije konstrukcija predviđena za neke velike supersonićne brzine. Oblik i raspon krila na dužinu trupa ne idu u prilog velikim brzinama a i netrebaju mu kad je trenažer-jurišnik! Neki bi od njega na svaki način hteli napraviti multirole borbeni zrakoplov samo on to konstrukcijski nije, zato postoji Mig-29M ili Mig-35!

Treba dobro pogledati zapreminu gde stanu motori i odmah se može zakljućiti da tamo nema više mesta za mnogo jaće motore, dok bi preinake urušile ceo koncept i odlićne sposobnosti manevrisanja. Osim toga radijus borbenih operacija bi se znatno smanjio zbog veće potrošnje goriva i troškovi uvećali.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1702 korisnika na forumu :: 74 registrovanih, 4 sakrivenih i 1624 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 4816 - dana 26 Nov 2025 23:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 10x10.9, A.R.Chafee.Jr., aleph_one, avijacija, Azzo, bakovaca, Belac91, Ben Roj, bladesu, Bo96, bukefal, CCCP, comi_pfc, crazydkure, Crazzer, crnitrn, cuculo, dane007, darkdruid72, Dejan_vw, Dimitrije Paunovic, dmarx1, Draganeli, Dungorth, ElGenius, Feller, gagidjuric, Georgius, ginjica, Giskard, Goran_, hyla, Incognito, K2, Kajzer Soze, Kajzer_Soze, Kenanjoz, komsija1, koom0001, Kubovac, Litostroton, luka35, M74AB3, Magistar78, magyar, Makeitdrip, mat, mačković, Milan A. Nikolic, mocnijogurt, nekdo, nenad81, nikolapetkovic, obsc, Orc, Polifon, precan, procesor, raketaš, raso76, raster12, S2M, Smajser, sspp, Su 57, Tandrkalo, tomo2, tuf, ujke, v82, vaci, VanZan, Velibor Radoja, VX1