|
Poslao: 17 Mar 2010 15:09
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4195
|
@jazbar
al-55 su mnogo manji motori od al222, pa ce ostati prostora. imaju i manji precnik i duzinu.
jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 15:26
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16316
- Gde živiš: Lublana
|
sebab ::@jazbar
italijanski m.346, vesternizovana verzija jak130 sa motorima bez ds, f124, svaki po 28 kn potiska probija zvucni zid, tj.ima superkrstarenje - 1,1 mah.
ako i kineski sa ds leti 1,4 maha, ne vidim zasto ruski sa al155 sa ds ne bi leteo 1,6-1,8 maha. sasvim dovoljno, ni ne treba mu vise. uz ugrajdeni simulator razlicitih aviona, mogao bi sa laste/turboprop laste direktno na jak-130x.
Kineski L-155 je savim druge konstrukcije. Razlika ko noć i dan, sasvim drugaćije postavljeni motori...
Dopuna: 17 Mar 2010 15:26
sebab ::@jazbar
al-55 su mnogo manji motori od al222, pa ce ostati prostora. imaju i manji precnik i duzinu.
jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.
Pa export Jak-130 će imati ugrađena motora od Saturna Al-55
Evo karakteristike:
Nemogu nikako naći karakteristike originalnih motora Yak-130, Progress/Klimov DV-2S (RD-35)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 15:31
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4195
|
zbog vece duzine motora trup je pozadi duzi i postavljeni su blize jedan drugom. to samo govori u prilog mogucnosti da se jos manji motori postave u trup i time postigne veca zakrivljenost uvodnog kanala zbog sakrivanja motora od uvodnika. to nema veze sa mogucnoscu postizanja vece brzine kod l15 u odnosu na jak130. aerodinamicke povrsine su verovatno iste, cak identicne, a to je bitna stvar, ne izgled zadnjeg dela aviona.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 15:54
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2246
|
Motor AL-55 je namenjen indijskom HJT-36. AL-55 je nedovoljno jak za avion poput Jak-130. To sto pise na Wikipediji je cista glupost, da izvozni Jak-130 moze imati AL-55. Time bi se upropastio kompletan aerodinamicki potencijal ovog aviona.
BRZINA UZDIZANJA je pored maksimalne brzine i manevarskih karakteristika veoma vazan parametar kod malih zemalja, poput Srbije.
Jak-130, AEM-346 tesko da mogu da igraju ulogu lovca upravo zbog male brzine uzdizanja.
Linkovi za motore:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Sa druge strane, jednomotorni nadzvucni skolsko-borbeni avion poput korejskog T/A-50 bio bi pun pogodak, mogao bi da zameni kompletnu mlaznu avijaciju. Dvoseda varijanta - bez DS, jednoseda (borbena sa radarom) - sa DS.
Jos jedan projekat koji bih izdvojio je MAKO, koji jos uvek stoji u zapecku. Stim da je odabir motora za ovakav avion bio krajnje problematican, avion je trebao da bude evropski projekat, a odabran je motor GE404 (414), umesto EJ200 ili M88.
Smatram da bi Srbija trebala polako da pocne pripreme za "Beyond 2020", kada ce resursi svih domacih aviona Orao i G-4 isteci.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 16:00
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4195
|
ne al55, vec pojacane verzije al55: al55i 1760 kg, al55f 2200 kg, al-155 sa ds 5000 kg.posebno al155 bi sigurno dao vecu brzinu penjanja.
ako uporedimo jak130 sa t/a50, prednost sigurno ima t/a-50. f/a-50 ce biti jos bolji. nadzvucni jak130 sa motorima sa ds jos uvek nije izvestan. mi smo pricali o mogucnostima za razvoj jak-130 koje su velike.
od mako izgleda nece biti nista. prevelika konkurencija f35?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 18:18
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16316
- Gde živiš: Lublana
|
Evo komparacije oba motora:
1. Ivchenko Progress, AI-222-25, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Maximum power
(SLS, ISA, δin=1)
Thrust, kgf (flat-rated up to tamb=+30oC) 2,500
Specific fuel consumption, kg/kgf∙h 0.64
Maximum power
(H 5,000 m, M 0.6, ISA, δin=0,97)
Thrust, kgf 1,450
Cruise
(H 10,000 m, M 0.6, ISA, δin=0,97)
Thrust, kgf 300
Specific fuel consumption, kg/kgf∙h 0.875
Dimensions, mm 2237.7x860x1093
Weight, dry, kg 440
Assigned service life, h 3,000
2. NPO Saturn, AL-55I, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 17 Mar 2010 18:18
aerodrom ::Motor AL-55 je namenjen indijskom HJT-36. AL-55 je nedovoljno jak za avion poput Jak-130. To sto pise na Wikipediji je cista glupost, da izvozni Jak-130 moze imati AL-55. Time bi se upropastio kompletan aerodinamicki potencijal ovog aviona.
Prema oficielnom sajtu [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ipak će da izrađuju za Jak-130 jedan od motora iz serije Al-55. Logićki potez Rusa da će ugrađivati vlastite motore umesto ukrajinskih. Nije za zanemarivanje još i činjenica da ima HJT-36 samo jedan motor. Znaći snaga/masa ide znatno u korist Jak-130 sa dva motora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 19:08
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3380
|
sebab ::
jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.
Oni nemaju superkstarenje, oni mogu jedino da predju 1 Mah uz pomoc Afterburner-a, sta nije superkrstarenje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 19:18
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16316
- Gde živiš: Lublana
|
Ma nema ni M-346 afterburner motore. M-346 koristi F124 low-bypass turbinski motor, dok je F125 afterburner turbinski motor. F125 je ugrađen u tajvanski borbeni avion F-CK.
Baš zbog tih karakteristika M-346 je otišao dalje od Jak-130 jer leti preko 1 maha bez afterburnera zbog jaćih motora, ako je za poverovati Talijanima, jer ko zna šta muljaju? Baš me zanima ruski odgovor na tu činjenicu, hoće li napraviti supersonićni Jak-130 ili ne?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2010 19:36
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 459
|
A sta ce im supersonik, on i ovakav obavlja odlicno posao za koji je projektovan, to sto drugi bi hteli da dobiju visenamenski po ceni skolskog to ih bas i ne interesuje osim ako za to sam ne platis.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 13:19
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 37294
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
Filipinsko RV kupuje za 13 miliona $, 18 novih klipnih trejnera Alenia Aermacchi SF-260....
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|