MyCity Military » Avioni » Školski avioni za 21. stoljeće

Školski avioni za 21. stoljeće

Napisano na dan: 28.3.2008
16

Školski avioni za 21. stoljeće
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 17 Mar 2010 15:09
Idi na vrh
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4193

@jazbar

al-55 su mnogo manji motori od al222, pa ce ostati prostora. imaju i manji precnik i duzinu.

jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 17 Mar 2010 15:26
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16313
  • Gde živiš: Lublana

sebab ::@jazbar

italijanski m.346, vesternizovana verzija jak130 sa motorima bez ds, f124, svaki po 28 kn potiska probija zvucni zid, tj.ima superkrstarenje - 1,1 mah.

ako i kineski sa ds leti 1,4 maha, ne vidim zasto ruski sa al155 sa ds ne bi leteo 1,6-1,8 maha. sasvim dovoljno, ni ne treba mu vise. uz ugrajdeni simulator razlicitih aviona, mogao bi sa laste/turboprop laste direktno na jak-130x.

Kineski L-155 je savim druge konstrukcije. Razlika ko noć i dan, sasvim drugaćije postavljeni motori...

Dopuna: 17 Mar 2010 15:26

sebab ::@jazbar

al-55 su mnogo manji motori od al222, pa ce ostati prostora. imaju i manji precnik i duzinu.

jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.

Pa export Jak-130 će imati ugrađena motora od Saturna Al-55
Evo karakteristike:


Nemogu nikako naći karakteristike originalnih motora Yak-130, Progress/Klimov DV-2S (RD-35)



Poslao: 17 Mar 2010 15:31
Idi na vrh
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4193

zbog vece duzine motora trup je pozadi duzi i postavljeni su blize jedan drugom. to samo govori u prilog mogucnosti da se jos manji motori postave u trup i time postigne veca zakrivljenost uvodnog kanala zbog sakrivanja motora od uvodnika. to nema veze sa mogucnoscu postizanja vece brzine kod l15 u odnosu na jak130. aerodinamicke povrsine su verovatno iste, cak identicne, a to je bitna stvar, ne izgled zadnjeg dela aviona.

Poslao: 17 Mar 2010 15:54
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2246

Motor AL-55 je namenjen indijskom HJT-36. AL-55 je nedovoljno jak za avion poput Jak-130. To sto pise na Wikipediji je cista glupost, da izvozni Jak-130 moze imati AL-55. Time bi se upropastio kompletan aerodinamicki potencijal ovog aviona.

BRZINA UZDIZANJA je pored maksimalne brzine i manevarskih karakteristika veoma vazan parametar kod malih zemalja, poput Srbije.
Jak-130, AEM-346 tesko da mogu da igraju ulogu lovca upravo zbog male brzine uzdizanja.

Linkovi za motore:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sa druge strane, jednomotorni nadzvucni skolsko-borbeni avion poput korejskog T/A-50 bio bi pun pogodak, mogao bi da zameni kompletnu mlaznu avijaciju. Dvoseda varijanta - bez DS, jednoseda (borbena sa radarom) - sa DS.

Jos jedan projekat koji bih izdvojio je MAKO, koji jos uvek stoji u zapecku. Stim da je odabir motora za ovakav avion bio krajnje problematican, avion je trebao da bude evropski projekat, a odabran je motor GE404 (414), umesto EJ200 ili M88.

Smatram da bi Srbija trebala polako da pocne pripreme za "Beyond 2020", kada ce resursi svih domacih aviona Orao i G-4 isteci.

Poslao: 17 Mar 2010 16:00
Idi na vrh
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4193

ne al55, vec pojacane verzije al55: al55i 1760 kg, al55f 2200 kg, al-155 sa ds 5000 kg.posebno al155 bi sigurno dao vecu brzinu penjanja.

ako uporedimo jak130 sa t/a50, prednost sigurno ima t/a-50. f/a-50 ce biti jos bolji. nadzvucni jak130 sa motorima sa ds jos uvek nije izvestan. mi smo pricali o mogucnostima za razvoj jak-130 koje su velike.

od mako izgleda nece biti nista. prevelika konkurencija f35?

Poslao: 17 Mar 2010 18:18
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16313
  • Gde živiš: Lublana

Evo komparacije oba motora:

1. Ivchenko Progress, AI-222-25, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Maximum power
(SLS, ISA, δin=1)
Thrust, kgf (flat-rated up to tamb=+30oC) 2,500
Specific fuel consumption, kg/kgf∙h 0.64
Maximum power
(H 5,000 m, M 0.6, ISA, δin=0,97)
Thrust, kgf 1,450
Cruise
(H 10,000 m, M 0.6, ISA, δin=0,97)
Thrust, kgf 300
Specific fuel consumption, kg/kgf∙h 0.875
Dimensions, mm 2237.7x860x1093
Weight, dry, kg 440
Assigned service life, h 3,000

2. NPO Saturn, AL-55I, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Dopuna: 17 Mar 2010 18:18
aerodrom ::Motor AL-55 je namenjen indijskom HJT-36. AL-55 je nedovoljno jak za avion poput Jak-130. To sto pise na Wikipediji je cista glupost, da izvozni Jak-130 moze imati AL-55. Time bi se upropastio kompletan aerodinamicki potencijal ovog aviona.

Prema oficielnom sajtu [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ipak će da izrađuju za Jak-130 jedan od motora iz serije Al-55. Logićki potez Rusa da će ugrađivati vlastite motore umesto ukrajinskih. Nije za zanemarivanje još i činjenica da ima HJT-36 samo jedan motor. Znaći snaga/masa ide znatno u korist Jak-130 sa dva motora.

Poslao: 17 Mar 2010 19:08
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3380

sebab ::
jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.

Oni nemaju superkstarenje, oni mogu jedino da predju 1 Mah uz pomoc Afterburner-a, sta nije superkrstarenje.

Poslao: 17 Mar 2010 19:18
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16313
  • Gde živiš: Lublana

Ma nema ni M-346 afterburner motore. M-346 koristi F124 low-bypass turbinski motor, dok je F125 afterburner turbinski motor. F125 je ugrađen u tajvanski borbeni avion F-CK.

Baš zbog tih karakteristika M-346 je otišao dalje od Jak-130 jer leti preko 1 maha bez afterburnera zbog jaćih motora, ako je za poverovati Talijanima, jer ko zna šta muljaju? Baš me zanima ruski odgovor na tu činjenicu, hoće li napraviti supersonićni Jak-130 ili ne?

Poslao: 17 Mar 2010 19:36
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Avg 2009
  • Poruke: 458

A sta ce im supersonik, on i ovakav obavlja odlicno posao za koji je projektovan, to sto drugi bi hteli da dobiju visenamenski po ceni skolskog to ih bas i ne interesuje osim ako za to sam ne platis.

Poslao: 21 Mar 2010 13:19
Idi na vrh
online
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 37375
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Filipinsko RV kupuje za 13 miliona $, 18 novih klipnih trejnera Alenia Aermacchi SF-260....

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

MyCity Military » Avioni » Školski avioni za 21. stoljeće

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2202 korisnika na forumu :: 262 registrovanih, 24 sakrivenih i 1916 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 33 bren, 357magnum, A.R.Chafee.Jr., acov34, Agape, Ahilius, AleksandarV, aleph_one, alex71, amaterSRB, AndrejPetar, annon, aramis s, Areal84, Arhiv, Aska, Aster Blistok, AudioTehnica, Ba4e, Bahuss, Baltimor, Barista, Batko.VD.65, Bilmez25, Bobrock1, boj.an, bojan_t, bojanM84, Bojcca, bojcistv, Boris.A, boro975, bozzo27, Bubimir, bufanje, bukefal, cartman, CCCP, ccoogg123, cekic, Chainsaw, Cicumile, cifra, CikaKURE, Clouseau, Coabelgrade, comi991, cuvarkuca, cvrle312, DalmatinacMF, dankisha, darkdruid72, Darko Jovanovic, darkojbn, dejan1972, dekan.m, dekiz, del boy, Denaya, DENIRO, desmeki, Despot Đurađ, Dinarid, Diplomac, djboj, djonsule, DJUNTA, dnr, doktor097, dolinalima, doloress, doom83, doragan, Dorcolac, Dovla, draganca, DragoslavS, dule10savic, Dusko_Dugousko, eagle.rs, ElGenius, Fulcrum, Fulcrum-A, g_g, Geran136, Giskard, Gitzherai, goran.vvv, Goran_, Goxy1, GrobarPovratak, Grochow, GUARIN, GveX, halkin gol, Hans Gajger, immicro, Imprimatur, Ir, Istman, istokzapad, ivan979, jalos, Jaxupa, Jeremiah, Jester, Jezekijel, JimmyNapoli, JK, Joco Skljoco, Jomini, jugoslav.70, K a s p e r, K-1A, K2, Kajzer Soze, kaput21, kaskadija, Klass, kondenzator, kori, Koser, kovalski, Kozi-RS, Kubovac, Kum Ruzvelt, kuntalo, lafa008, Lance Guest, livada123, LjubisaR, LostInSpaceandTime, Lucije Kvint, LUDI, Makarid, Malahit, Mamadu, Manjane, Marko Marković, Markobreee, max power, maxim_von_burdengate, mercedesamg, Metanoja, Miki01, MIKI63, mikidragi, mikrimaus, mile33, Milos82, Milost111, mino bosanac, mir, Mis uz pusku, mishkooo, Miska13, Mićko, Moldovan, molusan, Mrav Obrad, narandzasti, Natuzzi, Naum T, nebojsag, neko iz mase, nelezele, Nemanja Opalić, Nemanja.M, nenooo, Neuromancer, Njubara, NklJov123, Ognjen D., Orc, Pale2025, panonski mornar, Panter, Paraglajder, Pekman, pisac12, Podgoritza, Prašinar, procesor, proka89, Radoslava, RajkoB, raptorsi, raso76, raster12, Ray1973, razumihin, RiV, RJ, s0ne, sajbervulf, Salence74, sales, savuni, Seeker, sekula80, shlauf, shone34, Sirius, Sky diver 29, Slobodan Filipović, slowhand, Smor, Sone0883, sonico, sova72, spalev, Spila 0405, spot4chulle, srbijaiznadsvega, StalniPromatrač, stevo svinja, stingD, Str2022, Su 57, svnedelja, t.e.m.p.l.a.r., takini, taz1cl, Tomo988, Tragač, TRZH92, urosbg, US_Rank_0, vathra, Veless, veljko82, Vica1958, Vidžilanti, Vlad000, vladivostok, Volkhov-M, Vujkeu, vuksa72, Wehicle, wolverined4, x011, x9, xAlex2, yagosh, yiyi, yrraf, yufighter, YugoSlav, zaoka, zdrebac, Zec, ZetaMan, zlaya011, zoran77, Zoran_Partizan, Zorge, zrno, zule2, |_MeD_|, Žrnov, 800077