Školski avioni za 21. stoljeće

16

Školski avioni za 21. stoljeće

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

@jazbar

al-55 su mnogo manji motori od al222, pa ce ostati prostora. imaju i manji precnik i duzinu.

jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16303
  • Gde živiš: Lublana

sebab ::@jazbar

italijanski m.346, vesternizovana verzija jak130 sa motorima bez ds, f124, svaki po 28 kn potiska probija zvucni zid, tj.ima superkrstarenje - 1,1 mah.

ako i kineski sa ds leti 1,4 maha, ne vidim zasto ruski sa al155 sa ds ne bi leteo 1,6-1,8 maha. sasvim dovoljno, ni ne treba mu vise. uz ugrajdeni simulator razlicitih aviona, mogao bi sa laste/turboprop laste direktno na jak-130x.


Kineski L-155 je savim druge konstrukcije. Razlika ko noć i dan, sasvim drugaćije postavljeni motori...

Dopuna: 17 Mar 2010 15:26

sebab ::@jazbar

al-55 su mnogo manji motori od al222, pa ce ostati prostora. imaju i manji precnik i duzinu.

jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.


Pa export Jak-130 će imati ugrađena motora od Saturna Al-55
Evo karakteristike:


Nemogu nikako naći karakteristike originalnih motora Yak-130, Progress/Klimov DV-2S (RD-35)



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

zbog vece duzine motora trup je pozadi duzi i postavljeni su blize jedan drugom. to samo govori u prilog mogucnosti da se jos manji motori postave u trup i time postigne veca zakrivljenost uvodnog kanala zbog sakrivanja motora od uvodnika. to nema veze sa mogucnoscu postizanja vece brzine kod l15 u odnosu na jak130. aerodinamicke povrsine su verovatno iste, cak identicne, a to je bitna stvar, ne izgled zadnjeg dela aviona.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2246

Motor AL-55 je namenjen indijskom HJT-36. AL-55 je nedovoljno jak za avion poput Jak-130. To sto pise na Wikipediji je cista glupost, da izvozni Jak-130 moze imati AL-55. Time bi se upropastio kompletan aerodinamicki potencijal ovog aviona.

BRZINA UZDIZANJA je pored maksimalne brzine i manevarskih karakteristika veoma vazan parametar kod malih zemalja, poput Srbije.
Jak-130, AEM-346 tesko da mogu da igraju ulogu lovca upravo zbog male brzine uzdizanja.

Linkovi za motore:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sa druge strane, jednomotorni nadzvucni skolsko-borbeni avion poput korejskog T/A-50 bio bi pun pogodak, mogao bi da zameni kompletnu mlaznu avijaciju. Dvoseda varijanta - bez DS, jednoseda (borbena sa radarom) - sa DS.

Jos jedan projekat koji bih izdvojio je MAKO, koji jos uvek stoji u zapecku. Stim da je odabir motora za ovakav avion bio krajnje problematican, avion je trebao da bude evropski projekat, a odabran je motor GE404 (414), umesto EJ200 ili M88.

Smatram da bi Srbija trebala polako da pocne pripreme za "Beyond 2020", kada ce resursi svih domacih aviona Orao i G-4 isteci.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

ne al55, vec pojacane verzije al55: al55i 1760 kg, al55f 2200 kg, al-155 sa ds 5000 kg.posebno al155 bi sigurno dao vecu brzinu penjanja.

ako uporedimo jak130 sa t/a50, prednost sigurno ima t/a-50. f/a-50 ce biti jos bolji. nadzvucni jak130 sa motorima sa ds jos uvek nije izvestan. mi smo pricali o mogucnostima za razvoj jak-130 koje su velike.

od mako izgleda nece biti nista. prevelika konkurencija f35?

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16303
  • Gde živiš: Lublana

Evo komparacije oba motora:

1. Ivchenko Progress, AI-222-25, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Maximum power
(SLS, ISA, δin=1)
Thrust, kgf (flat-rated up to tamb=+30oC) 2,500
Specific fuel consumption, kg/kgf∙h 0.64
Maximum power
(H 5,000 m, M 0.6, ISA, δin=0,97)
Thrust, kgf 1,450
Cruise
(H 10,000 m, M 0.6, ISA, δin=0,97)
Thrust, kgf 300
Specific fuel consumption, kg/kgf∙h 0.875
Dimensions, mm 2237.7x860x1093
Weight, dry, kg 440
Assigned service life, h 3,000

2. NPO Saturn, AL-55I, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Dopuna: 17 Mar 2010 18:18
aerodrom ::Motor AL-55 je namenjen indijskom HJT-36. AL-55 je nedovoljno jak za avion poput Jak-130. To sto pise na Wikipediji je cista glupost, da izvozni Jak-130 moze imati AL-55. Time bi se upropastio kompletan aerodinamicki potencijal ovog aviona.

Prema oficielnom sajtu [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ipak će da izrađuju za Jak-130 jedan od motora iz serije Al-55. Logićki potez Rusa da će ugrađivati vlastite motore umesto ukrajinskih. Nije za zanemarivanje još i činjenica da ima HJT-36 samo jedan motor. Znaći snaga/masa ide znatno u korist Jak-130 sa dva motora.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3380

sebab ::
jak-130 moze da bude visenamenski borbeni avion. cim on moze da ima superkrstarenje sa postojecim aerodinamickim povrsinama (ne jak130, vec u tom pogledu jednaki m346 i l15), mogu lako da postignu i vise. okretnost mislim da ne treba dovoditi u pitanje, jer moze da softverski simulira razlicite borbene avione.


Oni nemaju superkstarenje, oni mogu jedino da predju 1 Mah uz pomoc Afterburner-a, sta nije superkrstarenje.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16303
  • Gde živiš: Lublana

Ma nema ni M-346 afterburner motore. M-346 koristi F124 low-bypass turbinski motor, dok je F125 afterburner turbinski motor. F125 je ugrađen u tajvanski borbeni avion F-CK.

Baš zbog tih karakteristika M-346 je otišao dalje od Jak-130 jer leti preko 1 maha bez afterburnera zbog jaćih motora, ako je za poverovati Talijanima, jer ko zna šta muljaju? Baš me zanima ruski odgovor na tu činjenicu, hoće li napraviti supersonićni Jak-130 ili ne?

offline
  • Pridružio: 21 Avg 2009
  • Poruke: 459

A sta ce im supersonik, on i ovakav obavlja odlicno posao za koji je projektovan, to sto drugi bi hteli da dobiju visenamenski po ceni skolskog to ih bas i ne interesuje osim ako za to sam ne platis.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 37029
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Filipinsko RV kupuje za 13 miliona $, 18 novih klipnih trejnera Alenia Aermacchi SF-260....

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1871 korisnika na forumu :: 72 registrovanih, 11 sakrivenih i 1788 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 4816 - dana 26 Nov 2025 23:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, acatomic, acov34, Agape, AleksandarFKS, Bojan198527, Centauro, Ciri1994, Cirkon, Denaya, Dimitrise93, DonRumataEstorski, Dorcolac, DragoslavS, dulleo, dzoni19, Feller, goxin, GveX, h8propaganda, Ir, jarovitt, JK, JosipRi, Kamov, Kazablankasrb, Kenanjoz, keyz, Kozi-RS, Kubovac, Kvazar, littlebunny, LostInSpaceandTime, Mak53, menk, mercedesamg, mexo, Mi lao shu, Morava71, Motocar, mrade, mux, mxzzz, neko iz mase, nelezele, nemkea71, nikoladim, Paklenica, Papadubi, Parker, pein, Pilence, Pohovani_00, Povratak1912, Prometeus, Ray1973, sales, sarma, Sharpshooter, Sićko, srbijaiznadsvega, Tafocus, tooljan, Tribal, tuf, tvlada, vjetar, Vlada1389, vrlenija, vukajlo71, vuksa72, zgoljo