Poslao: 19 Mar 2020 21:06
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4075
|
Kubovac ::Ja bih naveo primer aviona F-22 i F-35 koji imaju pasivni radar AN/ARL-94 sa oko 30 prijemnih antena, koji imaju zadatak da obavljaju funkciju pasivnog radara-radio pelengatora i da grubo odrede pravac (možda i grubu daljinu) potencijalnog cilja.
Samo da dodam da koliko znam taj sistem je najskuplji deo aviona. Navodno je preciznost oko 2°.
Citat: I onda reaguje u odnosu na informaciju koju je dobio u odnosu na trenutnu situaciju, ali najverovatnije vrši manevar lovcem u pravcu opasnosti i uključi osnovni radar u X-bandu na kratko isijavanje i pretraživanje u tom sektoru. Ako pronađe cilj/ciljeve, onda dalje donosi odluku šta će i kako će....
Ja bi pre rekao da se cilj preda OLS-u koji je pasivan. OLS ima manji domet detekcije kada ne zna gde je cilj (wide search mode) i tu mu dođe AFAR-L u pomoc da bar dobije neku grubu poziciju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Mar 2020 21:35
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
Kad se vec vrtimo oko ovih AFAR-L a koji se eto premijerno u domenu LA nalaze na Su-57/S,zanimljiva je ova konstatacija .Inace je iz jednog pregleda koji datira od 2009g, u vreme kad se ista nalazila na zemaljskim ispitivanjima u laboratorijama i onim `gluvim sobama` .
III Всероссийская конференция «Радиолокация и радиосвязь» – ИРЭ РАН, 26-30 октября 2009 г
БОРТОВАЯ ЛИНЕЙНАЯ АФАР ДЕЦИМЕТРОВОГО ДИАПАЗОНА
Citat:Блочное исполнение АФАР позволяет компактно разместить в одном отсеке крыла
активные модули, а в другом – устройства распределения и фазирования (УРФ), и
диаграммообразующее устройство (ДОУ). Помимо компактности, такая схема построения
позволяет легко перейти от активного исполнения антенны к пассивной ФАР, посредством простого исключения усилительных модулей из схемы.
http://jre.cplire.ru/jre/library/3conference/pdffiles/a005.pdf
Ovo izgleda znaci da panel AFAR-L ( jedan ,dva ili sva 4 kod Su-57S) mogu iskljucenjem pojacivaca signala tj iskljucenjem aktivnih -predajnih kanala PPUM ,znaci moze da se `preformise` upravo u predhodno pomenuti `pasivni radar` tj da postane blok radio-goniometrije/pelengacije ( pasivna radarska lokacija ) .
Jos nesto je zanimljivo i sad je jasno zasto Su-57S ima 4 AFAR-L ( izvozni Su-57E je kako to biva degradiran i ima samo dve AFAR-L ) .
Citat:При совместном размещении антенн дециметрового и сантиметрового диапазонов волн возникает ряд проблем – большая ширина ДН ФАР ЗГО не позволяет получить достаточное угловое разрешение. Кроме того, совмещение излучателей двух ФАР в единой апертуре вызывает взаимное искажение характеристик антенн.
При переходе от пассивной ФАР к АФАР возникают трудности совмещения двух антенн в
одной апертуре. Поэтому возникает вопрос о возможности автономного исполнения АФАР ЗГО.В носке крыла можно разместить довольно протяженную апертуру длиной до 10λ, которая
сможет обеспечить необходимое угловое разрешение в одной плоскости - по азимуту.
Dakle sta su sa 4 antene prakticno resili .Resili su pitanje mogucnosti da recimo u realnim letnim -borbenim uslovima primene sledece : 2 antene funkcionisu po dva rezima :RLS i ZGO a recimo preostale dve da funkcionisu kao pasivni radari radio-pelengatori/goniometri .Jos nesto ,pogledajmo izgleda da je prvobitno predlagano da se u kapotazh predkrilaca ugradi jedan panel ( dakle ukupno dva ) duzine 10 λ tj 10 talasnih duzina ,to bi onda bilo 10x24cm= 240cm ,tu oko 2 i po metra bi bio sirine taj jedan panel. Pazimo ovo je sve u cilju poboljsavanja onog sto upravo Kubovac navodi ,dakle onog ``угловое разрешение в одной плоскости - по азимуту.``
Medjutim ,oni sad na Su-57/S imaju 4 panela svaki sirine oko 1 i po metar ,dakle sa jedne strane aviona oni sad imaju tri metra uslovno receno jednog panela AFAR-L .
Pogledajmo sta se navodi :
Citat:Образец выполнен на основе излучающей системы из 12 излучателей, объединенных в три блока, трех 4-х канальных усилительных модулей, двух шестиканальных УРФ и ДОУ.
Kako jedan panel ima 12 talasovoda ,znaci sa jedne strane imamo sad 24 talasovoda dm- talasne duzine .Da su samo u predkrilca ugradili taj jedan panel sirine oko 2.5m imali bi 20 talasovoda ( zracenih elemenata tj onih izluchatelja ) .Znaci tehnickim resenjem ugradnjom 4 panela AFAR-L u predkrilcima i destabilizatorima samo su jos vise poboljsali i unapredili ono ``угловое разрешение в одной плоскости - по азимуту``. Logicno a pri tom imamo 4 AFAR-L a gde svaki panel ima osmatracko polje rakursa cak 110°.
Jos nesto ,sto se automatskog pracenja ( neposredno nakon otkrivanja-detektovanja letelice ) tice ,pa to ne bi trebao biti problem ako znamo da jedan OLS/KOLS tj ovde OLS-50M automatski prati neki vazduhoplov iako nema trecu koordinatu istog a to je daljina .Ima azimut i ima mesni ugao .Recimo zahvaljujuci unapredjenoj fuziji senzora ,ovi AFAR-L mogu dobiti podatak o toj trecoj koordinati auto-pracenog vazduhoplova tj podatak o mesnom uglu ,upravo od OLS-50M/101KS-V a ne samo od AFAR-X za PO i BO.
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2020 23:41
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1228
|
Ako svi budu smanjili broj borbenih aviona ne verujem da ce Rusi praviti vise nego 80 Su57 , i nema potrebe za tim. Evropske zemlje ionako ce biti na minimumu ocito.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 09:00
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4075
|
@Raptor1
Jednom kad povežu Okhotnik-B sa modernizovanim Su-35 i Su-30 (ako je to upšte moguce) onda postojanje Su-57 nema puno smisla - bar za Rusiju.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 09:06
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2317
|
To nije baš 100% točno. Elint može otkriti zračenje sa SU3x. Ostalo ću pustiti mašti na volju
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 09:27
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4075
|
Zato sam napisao modernizovani Su-35/Su-30 i ako je to upšte moguce
Su-57 zbog smanjene uocljivosti, koja najverovatnije ukljucuje i signal emission managment, nema tih problema.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 09:48
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4075
|
Možda grešim... jer ako bi modernizacija da se dostigne tehnicni nivo potreban za komunikaciju sa Okhotnikom previsoka, onda se bolje isplati kupiti Su-57.
Videcemo
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 15:24
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2317
|
Hmmm signal management. Jedino komunikacija laserom može biti "low visible" u EM spektru. Bio Su3x ili Su57. Postavlja se pitanje kako optičko osmatranje (npr IRST) reagira na optički - comlink i na kojoj daljini.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 19:22
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
Veza izmedju Su-57 (053 ) te zemaljskog operatera i Ohotnjika je za sad ovakva :
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2020 22:47
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Imam osecaj da melo vise daje masti na volju. Kao što se '60 mislio jedna raketa jedno obaranje. Tako ovo oko veštačke inteligecije i daljinskog upravljanja letelicama. Ko će pilotirati avionom dok pilot izdaje komande pojedinačnim bespilotnim letelicama ili rojevima. Ima još vremena do toga i radiće se tek.
Takođe ničemu ne vodi preuveličavanje sposobnosti Su-35 ili Su-57. Mene iskreno mrzi da licitiram sposobnost po sposobnost. Radarski odraz Su-57 je daleko od onoga što bi trebalo biti kako bih ga smatram pravim LO avionom u ovom trenutku. Takođe niz tehnologija koje trebaju da mu daju značajnu prednost u odnosu na Su-35 nisu gotove.
Prvo da Su-57 postane operativan i raspoloživ u dovoljnom broju.
|
|
|
|