Su-57 novi ruski lovac

688

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • djboj  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 06 Jul 2010
  • Poruke: 1278

boksi ::Ruski superlovac mogao bi da bude SUPERPROMAŠAJ?
Било већ нешто слично, овај у блицу барем ставио иницијале Smile
pein ::RUSI ULUDO ULUPALI MILIJARDE NA ULTRA MODERNI VOJNI AVION? Mislili prodati 1000 komada, ali osim Indije ne želi ga nitko, a i Indijci se nećkaju
http://www.jutarnji.hr/video--problemi-za-ultra-mo.....o/1527125/



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3523

^
Жута штампа копира жуту штампу...шта очекивати од бљуца...
Барем су прекуцали и испроверавали...нешто кад сам гледао скоро нису...па их ја мало...у коментару и убрзо изменише Mr. Green



offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

ray ban11 ::

Akcenat je po svojoj prilici iz datog slucaja ( jedan od probnih letova ) bio na pocetnoj brzini penjanja ( ujedno i najveca prakticno moguca,uslovljena poletnom tezinom aviona tj kolicinom goriva ) . Primera radi 29ka posto je pominjemo sa 50% goriva na visini 1000m ima pocetnu brzinu penjanja 320m/sek pri cemu je brzina aviona 0.95M ( visinu 10 000 m dostize za manje od 1 min ) a potisak RD-33 na `punom forsazu` iznosi citavih 11000kgs.

Ovaj podatak za T-50 je fenomenalan ,recimo mnogi izvori podataka davaju cifre 330-350m/sek ( za ovu zadnju vrednost, 350m/s je cak bilo ocekivano ) .

Pocetna brzina penjanja ( moguce upravo na 1000m visine uz pitanje sa koliko goriva ,mozda bas i on sa 50% ) - 384m/s a sto je oko 1390km/h ( 1.12 M ) u vertikali i to u nadzvucnom rezimu , pod odredjenom ,nama nepoznatom, uglu penjanja .

Pored odnosa potisak/masa aviona - motora ,koeficijent sile uzgona treba jos ponesto uzeti u obzir ..



Cekaj ovde se sve vreme govorilo da rusi drze rekord medjutim visina penjanja kod F22 je brza od zvuka to je iznad 350m/s.
Cak je pre par godina uslikan prilikom probijanja zvucnog zida prilikom penjanja.

Brzina kod Su27 je cak ispod 300 m/s kod MiG29 oko 330 m/s dok brzina zvuka iznosi oko 340 m/s.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

gold_digger ::
Cekaj ovde se sve vreme govorilo da rusi drze rekord medjutim visina penjanja kod F22 je brza od zvuka to je iznad 350m/s.
Cak je pre par godina uslikan prilikom probijanja zvucnog zida prilikom penjanja.

Brzina kod Su27 je cak ispod 300 m/s kod MiG29 oko 330 m/s dok brzina zvuka iznosi oko 340 m/s.


Pa drze sa P-42 modifikovanim Su-27 za obranje rekorda Streak Eagle (modifikovane F-15). Ameri nisu hteli da rade Streak Raptor.

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

mean_machine ::gold_digger ::
Cekaj ovde se sve vreme govorilo da rusi drze rekord medjutim visina penjanja kod F22 je brza od zvuka to je iznad 350m/s.
Cak je pre par godina uslikan prilikom probijanja zvucnog zida prilikom penjanja.

Brzina kod Su27 je cak ispod 300 m/s kod MiG29 oko 330 m/s dok brzina zvuka iznosi oko 340 m/s.


Pa drze sa P-42 modifikovanim Su-27 za obranje rekorda Streak Eagle (modifikovane F-15). Ameri nisu hteli da rade Streak Raptor.


Jasno to je bio eksperimentalni ali govorim o realnom stanju, F22 nema konkurenciju osim da saceka serijsku proizvodnju PAK-FA koji ce ga zameniti.

Su35 ima cak slabije performanse od Su27.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

gold_digger ::
Jasno to je bio eksperimentani ali govorim o realnom stanju, F22 nema konkurenciju osim da saceka serijsku proizvodnju PAK-FA koji ce ga zameniti.

Su35 ima cak slabije performanse od Su27.


Tako je sto se tice operativnih aviona. Bas nesto racunam F-22 prazan ima odnos potisak masa ~1.7 dok je oguljeni P-41 imao ~2 pa ne cudi sto je F-22 toliko dobar u penjanju.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

gold_digger ::

Cekaj ovde se sve vreme govorilo da rusi drze rekord medjutim visina penjanja kod F22 je brza od zvuka to je iznad 350m/s.
Cak je pre par godina uslikan prilikom probijanja zvucnog zida prilikom penjanja.

Brzina kod Su27 je cak ispod 300 m/s kod MiG29 oko 330 m/s dok brzina zvuka iznosi oko 340 m/s.


Kao sto je `mean_machine` rekao to je sovjetski P-42 ( specijalni prototip Su-27 ) koji drzi mnogobrojne rekorde u brzini penjanja na datu visinu i on je takodje leteo nadzvucno na 1000m visine ( probijao zvucni zid u vertikalnoj ravni ) .Cak sta vise, cini mi se da i danas rekord po tom pitanju drzi F-15A "Celestial Eagle" koji je dostigao brzinu od 1.22M u vert. letu

Citat:Prior to the launch the F-15 flying at Mach 1.22 executed a 3.8g zoom climb at an angle of 65 degrees.

Da li moze da se nadje ta slika F-22 kako navodno probija zvucni zid u vert. letu ? Pocetna brzina penjanja Su-27 na 1000m visine je 300m/s ( koliko i kod M-2000 ) ,MiG-29 ima tu brzinu 320m/s a Tajfun recimo 315m/s ( sve na 1000m visine i sa 50% goriva )

Sto se Raptora tice postoje ovakve info

Citat:The YF-22A impressed the USAF with its vertical speed capability. The F-15C Eagle can exceed Mn 1.0 in a straightup climb, and the F-22A Raptor will better ..

The most impressive feature of the first flight was the F- 22's rate of climb.


http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-testfly.htm

Vidim na raznim snimcima da F-22 cesto izvodi ona strma penjanja nakon poletanja poput Poljaka na 29-ma lai nista bolje ni brze od 29ke ... Odprilike je to isto po brzini ..

Jedini podatak o

Citat:Rate of climb 350 m/s

nadjoh na `wiki`

http://aircraft.wikia.com/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor

Ako je ova vrednost realna i pouzdana jeste nadzvucan u vertikali ( pocetna brzina penjanja na 1000m ) ali ga je T-50 ocigledno prestigao sa svojih 384m/s i to sa motorom iz prve etape proba .

Citat:Su35 ima cak slabije performanse od Su27.

Hm, tesko da je Su-35S losiji od Su-27S kad je pocetna brzina penjanja u pitanju ( mogucnosti u vert. letu uopste )

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

ray ban11 ::Ako je ova vrednost realna i pouzdana jeste nadzvucan u vertikali ( pocetna brzina penjanja na 1000m ) ali ga je T-50 ocigledno prestigao sa svojih 384m/s i to sa motorom iz prve etape proba .

gold_digger ::Su35 ima cak slabije performanse od Su27.

Hm, tesko da je Su-35S losiji od Su-27S kad je pocetna brzina penjanja u pitanju ( mogucnosti u vert. letu uopste )

Jedan od razloga zašto bih više voleo da postoje dve verzije T-50, od kojih bi jedna bila manje konpleksna i optimalizovana za višenamenske zadatke.

Rasprava koju sam vodio naterala me je da pogledam ponovo, detaljnije formule za radijus zaokreta, ustaljeni i neustaljeni zaokret, brzinu penjanja, silu uzgona itd. Su-35S nema dodatnih površina koje bi mu dale veću silu uzgona, a kojom bi se kompenzovala veća težina. Za isto opterećenje u poređenju sa Su-27SK, zbog veće mase Su-35S može jedino većom brzinom generisati veću silu uzgona. Imamo da je n=L/W, pri čemu je L sila uzgona (lift) i W težina (weight). Veća opterećenost krila doprinosi lošijoj brzini penjanja. Delimično je kompenzovana dosta jačim motorima. Zato pad brzine penjanj sa < 300 m/s na > 280 m/s uopšte ne čudi. Uostalom tu se krije razlog za slabiji neustaljeni zaokret, sem kad se pomoću vektorskog potiska izađe na veće AoA i ide na 'propadanje dupetom'. Bolji ustaljeni zaokret i manji ili sličan radijus zaokreta može imati smo pri većem opterećenju, 7 G nasuprot 6,5 G, te prema mom računanju veći potisak bi mu to morao dati. Preduslov je da tad eleroni i druge upravljačke površine daju dovoljnu silu uzgona.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Drugar nije mi jasno sta to znaci `veca opterecenost krila` kad se razmatra pocetna brzina penjanja ( brzina penjanja na visini 1000m ) ... Su-35S je isto sto i Su-27S ( gledano sa stanovista aerodinamike/aerodinamickih resenja ) samo malo tezi ( prazan na stajanci mada mi jos nemamo prave pouzdane info o tome )... uz veci potisak motora AL-41F1S spram AL-31F ( 14500kgs vs 12500kgs, na punom forsazu )

Pocetna brzina penjanja se racuna za cist avion( nema nikakvih nosaca ,lansera ) sa 50% goriva ,kod Su-27S je to znaci 16.4t +4.7t ( 5.24t) dok kod Su-35S je to 19t ( koliko je poznato za sad ) + priblizno 6t kerozina ,dakle 21t za Su-27S uz ukupan potisak 25t i kod Su-35S je taj odnos 25t i ukupan potisak 29t ...

Za poredjenje F-22 je na stajanci tezek oko 19t i uz 50% goriva ( oko 4 t) to je znaci 23-24t a sumaran potisak je 31t ,kod T-50 =18.5t prazan ,50% goriva je blizu 6t =25t a ukupni potisak 30t ...

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Specifično opterećenje krila je lošije kod Su-35S nego kod Su-27SK ili F-22, te je to razlog blagog pada u performansama. Stvara se dodatni otpor. Tačno kako se generiše nisam istraživao. Inače kad ne bi bilo povećanja otpora, jasno je da bi veći potisak motora za preko 4 tone u odnosu na veću masu za oko 2 tone morao dati bolje rezultate. Odnosno brzina penjanja bi bila onda između 315 i 320 m/s, umesto kako vidimo da je nešto veća od 280 m/s.

Zato je Soko u pravu da se aerodinamički nije ništa menjalo kod Su-35S u odnosu na original, sem većih vertikalaca i eventualne promene težišta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1348 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 12 sakrivenih i 1301 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, amaterSRB, Andrija357, Asparagus, bladesu, BORUTUS, debeli, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Dorcolac, draganl, Georgius, hyla, jackreacher011011, Karla, kihot, kuntalo, kybonacci, Leonov, Lieutenant, Mi lao shu, MikeHammer, milenko crazy north, milos.cbr, MilosKop, nemkea71, nextyamb, procesor, royst33, srbijaiznadsvega, Stanlio, stegonosa, Trpe Grozni, vasa.93, W123