Suhoj SU-34 Fullback

70

Suhoj SU-34 Fullback

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1593
  • Gde živiš: South of Heaven

ray ban11 ::^

Naravno ,samo sto ga nismo gledali sa M-400 dosada ( sto ne znaci i da nije leteo sa istim ) jedino sa pomenutim SAP kontejnerima .Ta oprema mu omogucava da obavlja zadatke koje su izvrsavali i koje u VVS obavljaju i sada Su-24M/MP/MR.Reklo bi se `tri u jednom` model .

Odlicno ,obavljace zadatke PR ( EI i PED) borbe ,izvidjanja ( RTI,elektronsko ... ) . Smile

Ostaje da se vidi sta ce imati u vezi sa PB/PP borbom .Da li mozda ove uredjaje ili neku dodatnu opremu .

U Acinom tekstu se kaze da je M-400 vidjen na Su-30MK modelu (na poklopcima zastitnika smo videli da je MKK2 model u pitanju) i da je to bila samo maketa kontejnera,dok bi pravi operativni kontejner (koga jos nismo videli),sadrzao uredjaje; M-402 Pika (bocni radar),Dal (prijemnik za izvidjanje protivnickih elektronskih signala),M-433 Raduga (IC skener),Antrakt (TV kamera i foto-kamere).
Takodje se u tekstu kaze da je moguce da se i dalje radi na usavrsavanju M-400,sto naslucuje (po mom shvatanju) da se nezna sudbina tog projekta u kompaniji UKR Sych....



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

@Ray

Citat:Da li zaista oni kontejneri na krajevima krila ( u ovom slucaju SAP-518) toliko uticu na opstrujavanje na krajevima krila da se moralo pristupiti ugradnji aerodinamickih pregrada ?

Mislim da bez vazdusnog tunela necemo naci precizan odgovor na to pitanje Mr. Green ali cu pokusati da dam neko svoje misljenje.

Aerodinamicke pregrade se postavljaju na gornjaci krila kako bi sprecile odvajanje granicnog sloja koji se krece duz razmaha krila od korenog dela krila prema vrhovima krila (span-wise airflow), ali kod koga odvajanje pocinje da se desava u kontra smeru, od vrhova krila ka unutrasnjosti krila.









Na poslednjoj slici mozemo da vidimo da se odvajanje granicnog sloja, u zavisnosti od napadnog ugla aviona, progresivno povecava, odnosno krece se od vrha prema korenom delu krila.
To je fenomen koji vazi za strelasto krilo, dok se kod krila sa obrnutom strelom odvajanje vazdusne struje desava u korenom delu krila, zbog cega krilo i kontrolne povrsine ostajeu efikasnije na vecim napadnim uglovima.
Kada dodje do odvajanja vazdusne struje na vrhovima, dolazi do poremecaja centra aerodinamickog pritiska, jer se gubi uzgon na vrhovima krila, ciji se centar pritiska (zbog strele krila) uglavnom nalazi iza glavnog aerodinamickog centra.
Zbog gubitka uzgona na vrhovima krila automatski dolazi do pomeranja ukupnog (glavnog) centra pritiska unapred, sto dovodi do nekontrolisanog dizanja nosa.
Druga stvar se odnosi na efikasnost elerona, odnosno na povecanje njihove neefikasnosti, jer se oni zbog vece poluge nalaze na krajevima krila, gde upravo dolazi do odvajanja vazdusne struje.
Iz tog razloga avion postaje neupravljiv na vecim napadnim uglovima.

"Wing fence" se postavlja kako bi sprecio sirenje odvajanja granicnog sloja na krilu, koje se krece od vrha ka korenom delu krila.

U zavisnosti od oblika i vitkosti krila, zavisi i indukovani otpor krila, odnosno intenzitet vorteksa koje generise krilo. To se najintenzivnije uocava na vrhovima krila.
Svakako da promena oblika vrha krila bilo dodavanjem vingleta ili vesanjem raketa, tip tankova ili ometaca remeti (pozitivno ili negativno) svojstva samog vorteksa i kolicinu indukovanog otpora.
Krila male vitkosti imaju veliki indukovani otpor, koji recimo moze da se smanji na taj nacin sto ce se na vrh krila postaviti raketa ili tip tank kao u slucaju F-104.

http://www.916-starfighter.de/Large/2798d.htm

Citat:And even more amazing: With the first attempt with a clean F-104 (because it looks more beautiful),
we had to recognize that the "Alphi", the 104 being in idle on the way down, overtook the 104!
"Slicky" little bastard - less drag than a clean F-104!
We thought about it after this first attempt and decided for the tip tank configuration because the entire drag,
according to index charts, is higher (10 versus 0),
however because the induced drag is reduced by the tips, it would work out this time.
Therefore a second attempt with a TF-104G trainer. And it worked!


Ako se recimo setimo pokusaja montiranja rakete na vrh krila kod Miga 29M, videcemo da su konstruktori odustali od tog resenja, jer se verovatno negativno odrazilo na neke segmente letne anvelope.

Dakle, postoje pozitivne i negativne posledice montiranja odredjenih komponenti na vrhove krila. Da li je montiranje ometaca prouzrokovalo postavku aerodinamickih pregrada ja ne mogu tacno da kazem, ali u svakom slucaju akcija izaziva reakciju.
Postoji verovatnoca da se zbog promene aerodinamike nosa i kabine poremeti strujanje na krilu, sto su mozda tek sada otkrili na nekim letnim rezimima, ali ko ce ga znati, mi mozemo samo da nagadjamo Smajli



Evo odlicne slike koja bolje demonstrira ono o cemu sam pricao vezano za polozaj kanara i h. repa.
Ista situacija kao na onom "screenshotu" koji sam postavio, samo daleko jasnije.
Takodje , to je onaj polozaj sa fotke koju smo komentarisali Ziveli



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

ILGromovnik ::ray ban11 ::^

Naravno ,samo sto ga nismo gledali sa M-400 dosada ( sto ne znaci i da nije leteo sa istim ) jedino sa pomenutim SAP kontejnerima .Ta oprema mu omogucava da obavlja zadatke koje su izvrsavali i koje u VVS obavljaju i sada Su-24M/MP/MR.Reklo bi se `tri u jednom` model .

Odlicno ,obavljace zadatke PR ( EI i PED) borbe ,izvidjanja ( RTI,elektronsko ... ) . Smile

Ostaje da se vidi sta ce imati u vezi sa PB/PP borbom .Da li mozda ove uredjaje ili neku dodatnu opremu .

U Acinom tekstu se kaze da je M-400 vidjen na Su-30MK modelu (na poklopcima zastitnika smo videli da je MKK2 model u pitanju) i da je to bila samo maketa kontejnera,dok bi pravi operativni kontejner (koga jos nismo videli),sadrzao uredjaje; M-402 Pika (bocni radar),Dal (prijemnik za izvidjanje protivnickih elektronskih signala),M-433 Raduga (IC skener),Antrakt (TV kamera i foto-kamere).
Takodje se u tekstu kaze da je moguce da se i dalje radi na usavrsavanju M-400,sto naslucuje (po mom shvatanju) da se nezna sudbina tog projekta u kompaniji UKR Sych....


Da ,to je je jos uvek neoperativan uredjaj .Medjutim negde sam naisao na podatak ( sad tacno ne znam koji izvor ) da bi taj sistem za elektronsko izvidjanje kao i SLAR ( radar za bocno izvidjanje ) imao domet oko 100 km ? Mozda u varijanti za izvoz ,predpostavljam Kinezima na MKK/MKK2 .

Poznato je da sistem slicnih karakteristika vec odavno postoji kod Su-24MR i to je BKR-1 sa dometom od 400km.
Ako u VVS planiraju da zamene taj sistem novim ,kao sto je i planirano da sa SU-34 zamene sve tri verzije Su-24 ( znaci M/MR i MP ) onda bi taj uredjaj trebao da je znatno efikasniji i savremeniji od pomenutog na 24-ci.

@sivisoko

Svaka cast na komentaru Very Happy .Bilo je i za ocekivati .Hvala veliko Ziveli

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 59045

Novi se sepure Smajli

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Sta li mu dodju one kutije ( vide se brojevi 4 i 5 ) ? Moguce neki izvori napajanja ,kutije za alatke ( RAP-ovi ) ?

U predhodnim izlaganjima se moglo videti da` Kljunaru` navodno nije potrebno spoljno napajanje i pokretanje .

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 892

ray ban11 zumirao sam sliku i izgledaju kao kutije za alate,jer da je generator kako znam oni su na tockovima a ovde ih nemaju.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

presetar ::ray ban11 zumirao sam sliku i izgledaju kao kutije za alate,jer da je generator kako znam oni su na tockovima a ovde ih nemaju.

Znaci RAP-ovi . Smile Hvala .

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 892

ray ban11 ili su mozda pumpe za gorivo,pogledaj kod kamiona kao da ide neko crevo u 5-icu kutiju meni se cini da je kamion tanker/mozda gresim/ pogledaj i ti jer me sad zanima sta je to.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

presetar ::ray ban11 ili su mozda pumpe za gorivo,pogledaj kod kamiona kao da ide neko crevo u 5-icu kutiju meni se cini da je kamion tanker/mozda gresim/ pogledaj i ti jer me sad zanima sta je to.

RAP najverovatnije .Gorivo se crevima direktno pretace iz cisterni .

Evo i link sa prosle stranice gde se moze videti ta rabota

Arrow http://dmitrydreamer.livejournal.com/24772.html

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 892

ray ban11 odlicno sigurno je RAP. resen problem!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 558 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 5 sakrivenih i 511 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Alojz Hauptman, Belac91, cetka, crnitrn, d.arsenal321, dakota, dane007, Davor Kondic, djboj, Djokislav, Djokkinen, doktor1964, dragon986, Drug pukovnik, duskovuk63, dzoni19, feniks1, Filip Marinković, flash12, knezevic_i, ljuba, Metanoja, Milos ZA, miodrag, nebkv, nemkea71, pein, radionica1, rovac, sasa.zoric, theNedjeljko, vathra, Velibor Rado, VJ, Vlad000, vladetije, vlvl, vradoje, wolf431, zveki63