|
Poslao: 28 Okt 2018 09:01
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 264
|
"Oba radara u rezimu `V` imaju maks daljinu osmatranja do 150km ,u rezimu `D` do 50 km i u rezimu `AVT` do 100km ."
Nisi se udubio. Radar od Su-27 je sistematizovan i nema vise "V" i "D", sad samo postoji "PPS", "ZPS" i "Avtomat". Na MiG-29 postoje svih navedenih 5 komandi, ovde samo zadnje 3.
Sto se tice "rezima" DNP, to naravno nije nikakav rezim vec jedna podradnja koju sistem vrsi kako bi obezbedio radio korekciju putanje poluaktivno radarski vodjenih raketa. Posto nije rezim mi nemamo nacin da svojom voljom udjemo u njega. Posto jeste podradnja ona ce se izvrsavati nezavisno od nase volje ukoliko lansiramo poluaktivno vodjene rakete sa vece daljine. Ukoliko ih lansiramo sa male daljine kada je od samog pocetka obezbedjeno poluaktivno radarsko vodjenje ili ukoliko lansiramo bilo koju IR raketu ova podradnja se nece izvrsavati (opet nezavisno od nase volje).
Osecam se bezveze sto ovo uopste pisem jer ti sve to dobro znas. Naime ako se vratis na temu MiG-29 i otvoris stranu 2187 videces da si ti u polemici sa "Danko SVIK VRS" sasvim ispravno (iako nevesto) zastupao tezu da se u uputstvima sve zivo zove "rezim":
Citiram tebe:
"Ako cemo gledati realno na VTUP onda N019E na L-18 i nema 6 rezima kako navodis i kako pise vec ih ima barem desetak jer su `Strob-zahvat`,`Izlucenie-osmatranje`,ovaj `KMOD` ,`Otvorot - izlazak iz napada ` svi navedeni kao radni rezimi radara .Ispada da ih onda zaista ima jedno 10tak ... ??? "
E sad kao sto si tamo tako lepo shvatio, to isto ucini i ovde i shvati sta sam ti gore napisao i ne dodijavaj vise ljudima s idejom da se tokom zahvata uz vodjenje poluaktivno radarski vodjene rakete rakete moze osmatrati vazdusni prostor. Ako ko drugi ima sta da pita, a ja znam da odgovorim resicemo, ako ne nek ljudi nastave da kace slike i pricaju o bilo cemu drugom sta ih zanima.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 09:12
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24370
|
^
Netacno ti je to sto pises .Rezimi V ,D i dalje imaju oznaku PPS i ZPS dok kod AVT ostaje to AVT kao simbol na ekranima SEI .Dakle oznaka PPS vazi za rezim `V` iako te oznake nema u VTUP Su-27SK ,na to se odnosi ,pa ipak na ILS kod oba lovca imas oznaku upravo PPS .Dakle PPS se odnosi na rezim susretanje -vstrecha .
`RNP` jeste rezim i to prelazni rezim rada predajnika iz kojeg on iz osmatranja prelazi u nisanski rezim ( RNP ) da bi obavio zahvat cilja a nakon lansiranja rakete/a sa RGS presao opet u osmatranje sektora VaP u rezimu DNP ( drugi kanal predajnika ) .
Tako je, u VTUP je greskom sve pisano kao `rezim` ,recimo SNP nije rezim vec podrezim koji se veze za rezime V i D .No VTUP je prevodila ugledna profesorka Tonkoviceva pa je onda to jasno .
Ako vec nisi odustao od ideje da se tokom gadjanja raketom R-27R/ER cilj stalno drzi u zahvatu ( to ti je rezim RNP ) ,zapitaj se cemu onda rezim DNP ?
DNP ti je rezim kojeg obavlja drugi kanal predajnika funkcijom pracenja i osvetljavanja cilja radi obezbedjenja kanala RK-e .Dok taj drugi kanal osvetljava cilj rezimom DNP ,osnovni kanal ti osmatra sektor VaP ,zato se rezim zove Obzor .Glavni kanal predajnika i jeste za Obzor .
Jos nesto ,uzmi literaturu na ruskom i prouci sta to znaci `vodjenje rakete V-V po luchu`/`наведение по лучу РЛС` ili na engl `beam riding` ,u tu ti kategoriju spada prastara RS-2US/K-5,K-5M iz 50tih /60tih .
Prouci sta je to tacno sistem PARS ( imas cak i na wiki ) a koji se veze sa sovjetske rakete V-V iz 60tih god. tipa : R-55, R-3R,R-8R,R-98R ,zatim gromadne polutonske R-4R koja je imala PARS skoro 20 godina pre R-33 itd itd
Dakle ,moja ti je preporuka da dobro proucis sta je to `vodjenje po luchu` a sta je to `sistem PARS` i kako radari lovaca funkcionisu za ta dva razlicita koncepta.
Je li i dalje smatras/mislis da se R-27R/ER i ostale sa PARS navodi ovako ? Dakle vodjenje po snopu radara u nisanskom rezimu -zahvat svo vreme ....
Citat:Beam-riding, also known as Line-Of-Sight Beam Riding (LOSBR) or beam guidance, is a technique of directing a missile to its target by means of radar or a laser beam. The name refers to the way the missile flies down the guidance beam, which is aimed at the target. It is one of the simplest guidance systems and was widely used on early missile systems, however it had a number of disadvantages and is now found typically only in short-range roles.
Ma kakvi ,odustani od toga ,toga vise nema i to odavno ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 10:46
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Rej iz nekog razloga ti smatras da ako radar drzi metu u stalnom zahvatu da je to beam riding.
Tacno se zna sta je beam riding i evo jedno pitanjce sta raketa koje se navodi tom metodom nema? Npr pogledaj Pancir-S1 sta fali njegovim raketama 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 11:09
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2017
- Poruke: 644
|
djox ::AB Ckalovsk
Oktobar 2018
Očigledno ovaj Su-27P ima između pilotske kabine i antene ugrađenu antenu satelitske navigacije. Da li je satelitska navigacija integrisana sa pricelno navigacijskim kompleksom ili je sasvim za sebe samo za pomoč pilotu i kako je ugrađena u pilotskoj kabini.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 15:24
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24370
|
^
E ajd malo oladi ,prekinite da izmisljate toplu vodu nakon pola veka .Rekoh vam uzmite literaturu pa ako nista drugo a ono wikipediju ,da wiki i proucite dobro sta znaci `vodjenje rakete po snopu` a sta znaci PARS ili ARS nebitno sa stanovista funkcije radara .
Isto tako tu pricu o pracenju samo gadjanog cilja okacite macku o rep ,fino vam kazem ,proucite dobro razvoj evo npr sovjetskih radara tamo 60tih godina na ovamo .Dakle koje sve funkcije obavljaju radari recimo pocev od RP-21/22( R-3R ) ,N003( R-23R ) pa dalje .
Pricu o stalnom zahvatu ste tamo na temi vi poceli `zahvatchiki ` a ne ja prema tome ... Sta si ti sad nasao da solis pamet kad pocinje i kad zavrsava zahvat ,jel ,kad sam vam to pisao tamo na temi i to sve iz VTUP e onda ste pisali ,ma kakav VTUP nije to tako ,jel ...
Pali ste ko kakvi padobranci pa ste na MCM poceli prosipatu suplju kako se R-27R/ER vodi po snopu ( nisanski rezim -zahvat ) ,kad ste uvideli da to nije tako ,e onda prica kako se samo gadjani cilj prati ,nije sala.
Ne kvarite i ovu temu i nije ti samo` jedan predajnik` pukovnice,reci fino pred svima da taj jedan predajnik ima dva kanala da svi znaju koga to zanima.Reci fino pred svima za sta sluzi osnovni/glavni kanal predajnika a za sta sluzi drugi kanal predajnika ( kanal Podsveta ) .Opisano upravo u tom sto si sam postavio ,sve ti fino pise .Isto vazi i za N001 tako i za N019.
Posebno uzmi u razmatranje zadnju recenicu gde ti fino pise pukovnice : formiranje sondirajucih signala impulsa i signala Podsveta za potrebe RGS( PARSGN ) sa osvrtom naravno na radne frekvencije i vremenske intervale ( oni taktovi i intervali ) .Ni to niste proucili do sad a kamoli nesto drugo ....
Da vidim ,ko formira i salje sondirajuce signale impulsa u VaP a ko formira i salje signale Podsveta za RGS ???
Rekoh vam ,ne izmisljajte nebuloze,ako vam nesto nije jasno bolje pitajte ...
PS
Kadar iz jednog dokumentarca ,druga reflektorna antena i zanimljiv ugao iste ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 15:43
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24370
|
mean_machine ::Rej iz nekog razloga ti smatras da ako radar drzi metu u stalnom zahvatu da je to beam riding.
Tacno se zna sta je beam riding i evo jedno pitanjce sta raketa koje se navodi tom metodom nema? Npr pogledaj Pancir-S1 sta fali njegovim raketama
Nije to iz nekog razloga nego ti je tako .Dakle ako cilj stalno drzis osvetljen tj ozracen laserskim ili radarskim snopom ,to ti je `beam riding` ili ti `navedenie po luchu RLS` tj radio-komandno ili radarsko vodjenje ,kod raketa V-V je to imala ona rekoh RS-2US pre pola veka i vise .
Sta je problem kod PARS/ARS a ovde to pojedinci ne razumeju .Kad gadjas cilj raketom sa PARS ,jedan ti kanal predajnika ili ti jedan predajnik ( kao kod N007 ) , prati i osvetljava cilj snopom Podsveta ,onaj drugi tj osnovni kanal predajnika ( kod N001 i N019 ) , nastavlja da osmatra sektor VaP, tj prvi predajnik kod N007.
Dakle dok gadjas cilj raketom sa PARS radar ti osmatra VaP, pa se raketiranje obavlja tokom osmatranja VaP-SNP a ne tokom pracenja samo tog gadjanog cilja ( ili tokom stalnog zahvata istog kako su prvo poceli da komentarisu).
Jos nesto ,kanal Podsveta( pracenje i osvetljavanje cilja ) je bitan radi obezbedjenja RK-e na putanji rakete sa PARS, sledi pitanje. Da li taj kanal moze biti ometan od strane aktivnih ometaca protivnika tj gadjanog ? Pa naravno da moze pomocu stanica aktivnih smetnji. Sta cemo sad ? Nema kanala Podsveta,nema RK-e ,kako ce raketa sa PARS ici na cilj ? Fino, na osnovu podataka i parametara koje je racunaru u raketi uneo racunar- SUV pre lansiranja iste .Kolika ce tada biti verovatnoca pogodka i unistenja cilja ,e to je neka sasvim druga prica .
Sta je ovde vazno reci a to su mnogi preskocili izgleda ne poznavajuci tu tematiku ,pa to je ona prica o `liternim frekvencijama` ( jeste, literi i literovanje raketa sa RGS u ovom slucaju sa PARSGN ) .Te literne frekvencije se poklapaju za rezime Obzora ( osmatranje ) i Podsveta ( pracenje i osvetljavanje cilja tokom gadjanja ) ...
Sve ovo vazi pocev od prvih raketa sa PARS ,tamo od davnih 60tih godina . Dakle nista novo ni za R-27R/ER ,ni za N001.
PS
Sta cemo sa drugim delom price o mogucnosti i gadjanja dva razlicita cilja raketama sa RGS ,konkretno sa PARGSN ? Je li se propratilo sta pise za N001V/VE/VEP ,da gadja dva VC-a i to raketama sa PARS ,ma nevazno jesu to sa PARS ili ARS ,ako vam kanal Podsveta to omogucava ili ako pored predajnika Obzora radar ima i dodatni u ovom slucaju dvokanalni predajnik Podsveta ,kao kod N007 gde je taj predajnik cetverokanalni za 4 razlicita VC-a .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 15:59
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5389
|
ray ban11 ::Posebno uzmi u razmatranje zadnju recenicu gde ti fino pise pukovnice : formiranje sondirajucih signala impulsa i signala Podsveta za potrebe RGS( PARSGN ) sa osvrtom naravno na radne frekvencije i vremenske intervale ( oni taktovi i intervali ) .Ni to niste proucili do sad a kamoli nesto drugo ....
Da vidim ,ko formira i salje sondirajuce signale impulsa u VaP a ko formira i salje signale Podsveta za RGS ???
Kakav pišanac uz vjetar 
Fino ti piše da predajnik N019-2 plus pripadajući mu generator N001-22 formira i šalje sve to, a radeći u jednom od tri moguća režima.
Al, jebiga to što ti ne znaš čitati to je druga stvar. I to što misliš da ima nekih kanala i podkanala što odašilju snopove na sto strana u isto vrijeme, a sa samo jednim mehaničkim sklopom antene, e tu već pomoći za tebe nema.
Ali slobodno ti samo nastavi kreveljit po forumu to svoje kanaliziranje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Okt 2018 17:06
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Rej drugar sa pricom da ako raketa zahteva stalni zahtav to je onda beam riding prilicno si omasio pa moram da te korigujem.
Npr imas primer KUB rakete ona zahteva stalni zahtav a KUB se ne vodi po beam riding metodu.
Za beam ridging ti ne treba tragac u raketi zato je beam riding bio zanimljiv 1950tih a danas je zanimljiv samo zbog cene.
Odlican primer je Sparrow. Prve verzije (rane 1950te) su bile beam riding nisu imale tragac, kasnije verzije imaju tragac i nema govora vise o beam riding-u ALI zahtevaju stalan zhavat mete jer se navodjenje radi isto kao u slucaju KUB rakete (detaljno objasnio Kubovac) uporedjujuci odbijene talase od mete i talase koje primaju repne antene rakete.
|
|
|
|
|
|
