MyCity Military » Avioni » Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

Napisano na dan: 27.5.2018
235

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 21 Sep 2016 14:43
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10452

Pitam se zasto su onda kupovali sirokougaone HUD od francuza...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 21 Sep 2016 14:51
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

@jazbar

Hehe ... takve info je moj drugar primao putem `data-link` sistema jos MiG-23 tamo od 60-tih/70-tih i to direktno pred oci pilota na ILS/HUD i naravno uz pomoc sistema kao sto su Lazur ili Poljot bio navodjen vektorski na ciljeve u VaP .

Za takve info ti je dovoljan i jedan monitor ,malo noviji ovaj iz porodice MFI kakvi se npr ugradjuju u nase L-18 ,slovacke `AS` itd

Staklena kabina ti ne znaci nista ako ti je bojeva,manevarska sposobnost i letne karakteristike uopsteno inferiorne u odnosu na moguceg protivnika .Informacija i znanje jesu ( imati info o situaciji u VaP ) odlican preduslov za vodjenje vazd. borbi no to je rekoh zaceto data-link sistemima kod Sovjeta a u tom periodu je bilo i praksirano koliko mi je poznato i kod Sveda .

SAD/NATO su tu malko kasnili ...

To sto Su-35S ima sad staklenu kabinu je rekoh posledica tehnicko-tehnoloskog razvoja i potrebe ( kroz TTZ ) da se sve info imaju u vidu na dva velika monitora ( oba rade istovremeno ili jedan moze da menja drugog u slucaju otkaza jednog od dva ) .

Uostalom i pored svega toga nije se odustalo od onog sistema za autonomno/automatsko navodjenje -veklorski na date ciljeve bez uticaja pilota ,`data-link` itd ..

Taj se posao moze raditi i bez `staklene kabine` . Wink

Mercury ::Pitam se zasto su onda kupovali sirokougaone HUD od francuza...

Ispitivanja radi ali isto tako da danas sutra Su-30SME bude konkurentan na trzistu .Sta vredi nekom prica da `prastari` Su-27P moze da obavi svoj patrolno-presretacki zadatak i da sleti bez uticaja pilota ako neko pogleda u kabinu,vidi i kaze ...e pa ovaj u kabini ima samo `satove` Mr. Green

Ne vredi jer ocito vlada pomama za tim `staklom` u kabinama ...

Uostalom `jazbar` sve sto si predhodno naveo imas u kabinama MiG-31 koji leti vec 35 godina ,pogledaj dobro ,bas sve od monitora,mapa itd itd ... Zastareo ? Neupotrebljiv ? .. nije naravno ,cak sta vise ,cisto sumnjam da mu ima ravnog kad je kontrola i pracenje situacije VaP u pitanju .Ima mnogo mnogo analognih instrumenata jel tako . Cak i novi BM,BSM,DZM .

Smajli



Poslao: 21 Sep 2016 15:08
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12640

@Rej

SAD su razvili SAGE koji je 1950tih imao automatizovano navodjenje sve sa dejstvom na ciljeve bez ikakve intervencije pilota, on je tu da bi avion poleteo i sleteo.



Inace SAGE-ov kompijuter je bio najveci u tom momentu a svaki centar je imao dva (za slucaj da jedan otkaze). I SAGE se moze smatrati pradedom modernih kompijutera pa iako su pare potrosili na preskup sistem koji im nije trebao (zbog mita o bombarderskom jazu) tehnologija je ozbiljno napredovala.

Poslao: 21 Sep 2016 15:17
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

^

Aha, SAGE ali je ,pilot opet morao da sleti koliko vidim, kod sistema `Birjoza ` nije morao Razz ..( u datim okolnostima tako barem navode info ) .

Nego a sta ako su to Sovjeti takodje imali 50tih na svojim presretacima ???

Odosmo u OT ...

Nesto stariji snimci iz Lipecka ,podvesavanje probnih K-77-1 kao i R-27R-UT

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 21 Sep 2016 15:19
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10452

Malo malo pa se na svakoj temi ponavljaju scene iz filma Tri karte za Holivud i Balkanski spijun...

Poslao: 21 Sep 2016 15:27
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

^

Laughing Razz


Evo jedne slike ,mislim da nije bila ...prepoznatljiva( nasledna ) nagnutost `Esa` ka napred na stajanci .




Fotka je iz teksta

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 21 Sep 2016 15:29
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 946

ray ban11 ::
Uostalom `jazbar` sve sto si predhodno naveo imas u kabinama MiG-31 koji leti vec 35 godina ,pogledaj dobro ,bas sve od monitora,mapa itd itd ... Zastareo ? Neupotrebljiv ? .. nije naravno ,cak sta vise ,cisto sumnjam da mu ima ravnog kad je kontrola i pracenje situacije VaP u pitanju .Ima mnogo mnogo analognih instrumenata jel tako . Cak i novi BM,BSM,DZM .

Kolega Ray razumem tvoj argument ali mislim da ti ovde nije bas najadekvatnije poredjenje.
Za razliku od Su-35S, u MiG-31 je dvoclana posada pa oni tu mogu da podele posao i da jedan prati gomilu analognih instrumenata a drugi pilotira.Pilot Su-35S nema taj luksuz i bitno mu je da ako je to moguce informacije od vitalnog znacaja budu sto preglednije (da ne mora da zagleda gore-dole , levo-desno svaki cas).Dakle Rusi su mogli da priuste taj luksuz da u 31-ci ostave te analogne instrumente, zbog dvoclane posade ali i specificnosti zadataka koje taj avion izvrsava (da imaju para "na bacanje" digitalizovali bi i njemu kokpit kao sto ce jednog dana uraditi njegovom nasledniku).Su-35 pa i Su-30 su druga prica...Kod tih aviona ponekada i sekunde mogu biti presudne a tu onda dolazi do izrazaja i moderno uradjen kokpit koji pilotu treba sto vise da olaksa i omoguci da se koncentrise na ono sto je za njega u tom trenutku najvaznije (najopasnije).Ovo je neko moje laicko razmisljanje...Ne pretendujem na to da sam najpametniji (i u pravu).

Poslao: 21 Sep 2016 15:29
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16301
  • Gde živiš: Lublana

ray ban11 ::@jazbar

+ ++

Uostalom `jazbar` sve sto si predhodno naveo imas u kabinama MiG-31 koji leti vec 35 godina ,pogledaj dobro ,bas sve od monitora,mapa itd itd ... Zastareo ? Neupotrebljiv ? .. nije naravno ,cak sta vise ,cisto sumnjam da mu ima ravnog kad je kontrola i pracenje situacije VaP u pitanju .Ima mnogo mnogo analognih instrumenata jel tako . Cak i novi BM,BSM,DZM .
Smajli
Modernizovani Mig-31 ipak nemaju 3D mapiranje terena i situacije formacija. Što se mapiranja terena tiće to i nije potrebno za avion interceptor ali situacija formacija u vazduhu jest.

Poslao: 21 Sep 2016 15:39
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

@gavrilon

Jeste 31ca ima dve kabine kao i Su-30SM uostalom ali sta se tu menja ,sta je bitan faktor vodjenja vazdusnih borbi pored kolicine info koje pilot treba da ima ? To izgleda niko i ne pominje samo piloti u svojim komentarima koje mozemo da procitamo ...

Vreme drugar ,vreme .

Pilotu Su-35S treba vremena da pritisne odredjeno dugme ,taster pored onda dva silna monitora da bi prebacio sa jednog rezima na drugi za datu situaciju tj radnju/zadatak.

To je izvodljivo kad se patrolira ,vodi se BVB i slicno ali nije bas tako lako kad se udje u BVB jel da.

Osnovne podatke ( KPP-PNP ) ce imati digitalizovano na jednom od dva monitora sto je do sad imao na analognim instrumentima i jos situaciju u VaP koju su do sad imali na onom monitoru u gornjem desnom uglu .Sad tu jesu ove silne mape, kartografija digitalna ( GLONASS/GPS i sve to mada vidimo da je stari dobri RSBN neprevazidjen po mnogo cemu ) ali sve to vredi dok si daleko, kad udjes u manevarski duel malo ko i pogleda dole .Jednostavno se nema kad ...

Vreme ....

@jazbar

31ca ima kartografiju ,mozda nije 3D i sta cemu ,presretac je ali je ima .Desni horizontalni pult u drugoj kabini shturmana.

Poslao: 21 Sep 2016 15:59
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10452

Sirokougaone HUD nisu kupili radi testiranja (da budem jasniji, ne iskljucivo zbog testiranja, testirali su ih sigurno) vec su ih ugradili u serijske kojinse nalaze u jedinicama. Da nije bilo frke oko Ukrajine i sankcija i dalje bi ih kupovali.
Poredjenje sa MiG31je neadekvatno jer je on i dalje ostao u jednoj nameni a to je lovac presretac a pritom ima dva pilota. Pogledajte kokpit predlozene modernizacije MiG31M, pitam li se na kojim su drogama bili kad su predlozili one MFD.Fuj staklo i moderne igrarije...

Su35S je visenamenski borbeni avion koji bi trebao da ima mogucnost dejstva i po ciljevima u vazduhu i na zemlji, narocito vodjenim sredstvima. Zato su tu presudni MFD kako bi pilot mogao da bira rezime jer je fizicki nemoguce u jednoseda ugurati opremu za sve namene a da ona bude pregledna i da daje kvalitetne informacije.

Malo mi je neverovatno da na forumu o avionima uopste raspravljamo o potrebi da se uvedu nove tehnologije i da razvoj ide dalje. Vazduhoplovstvo je uvek bilo motor razvoja vojne tehnologije...to svakako znaju o Rusi i na tome konstantno rade...
Al jbg uvek ce biti onog "koji je to auto bolji od moskvica"

MyCity Military » Avioni » Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 995 korisnika na forumu :: 179 registrovanih, 20 sakrivenih i 796 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 16.mabr, 357magnum, _Rade, A.R.Chafee.Jr., Abebe Bikila, ajo baba, ALEKSICMILE, aleph_one, alternator, Armadillo, ArmFPGA, avijacija, babaroga, Babilon3, Batko.VD.65, Battlehammer, blackjack, bobpp, Bodin86, bojankrstc, bokicacar, bokisha253, Bole72, BORUTUS, borya90, BOXRR, branko87, brufen, bunker, CCCP, Cicumile, Clouseau, Demi87, DezurniOperativni, Dioniss, Djokislav, Djole3621, djonsule, Djota1, Djuza, Dogma21, draganl, Dusko_Dugousko, ekozelj, Ercomero, EXIT78, Ezbuck, FOX, Fulcrum-A, geo.dule, Gintoki, Giskard, gobrad, Gogi do, Goran_, Great White, grunff2, Hans Gajger, HawX, Homislav, igorpet, Igritelj, Istman, istokzapad, ivan979, Jan, Jecmendo, jon istvan, Jose, Jozo74, Još malo pa deda, Kapetan993, Kaponi, karakaj, Kawasaki1000, kikisp, kljajajunior, Kole1975, komsija1, kondenzator, Kubovac, kybonacci, ladro, laurusri, Lazur_01, Lobo, lord sir giga, M74AB3, Makky, matrix_1, mercedesamg, Metanoja, Mikoyan98, mikrimaus, Miler88, Milometer, Milos1987, milutin134, miodrag, mirkoro, misaru, mladen.zovko, Mr.G., mrgud2025, N.e.m.a.nj.a., Natuzzi, nazgul75, Nebojsa81, nelezele, nenad81, Neutral, Neutral-M, Nikolajevic, nizam, Nmr, novator, ogivuk, Ognjen D., oldtimer, ostoja, paja69, Paklenica, Panter, Permaldar, pipanova, pisac12, Povratak1912, precan, Prečanin30, proka89, proljece, pvjantar, pzoca, Radoslava, radoznao, rambod, Resnica, Rogan33, Romibrat, royst33, s0ne, samocitam, SamoGledam, SANDRO1973, sap, Sharpshooter, siwoti, Sky diver 29, Sone0883, Sr.Stat., Srky Boy, ss10, StankoVrankovic, Stevan Visoki, synergia, taz1cl, TheDictator, Totem, Tristan_Bantam, Tvrtko I, ujke, umpah-pah, uruk, varda, vathra, veljko82, vidra1, Vlada1389, Vlada76, Volkhov-M, VOŽD, vuksa72, vzd1389, Walkers, zeka013, zlatkoa987, Zrcalo, šumar bk2