Suhoj Su-57 Felon

• 1Ovo se svidja korisniku: Mixelotti
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sad se ovde razvija diskusija oko jedne ili dve karakteristike za koju apsolutno nemate pojma koliko brojcano utice na rcs, a pritom avion izveo prvi let i pitaj Boga sta ce na njemu biti prepeglano. niti imate pojma koliki je zadati rcs pri ulasku u upotrebu. u stvari, sad da izvucem dva neka leva aviona slicnog izgleda za koje se niko na internetu nije trudio da da radarski odraz i da pitam da date procenu, koko biste to izveli? po principu lopatice motora 0,03 m^2, poklopac kabine 0,01 m^2, cevpacici ~450 din, sopska 120.......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Banja Luka ::Da, Yellow Pinky, ali sta ako F-22 bude pogodjen u srednjem ili prednjem dijelu? ...nema vise pilota ako Rakete/Bombe eksplodiraju.

Samovodece IC-rakete nepogadjaju uvjek motor, iako im je on cilj.
Cesto se desi da pogode srednji ili prednji dijo aviona!
A radarski vodjene rakete svakako nemaju motore kao cilj

Pilot T-50 ima bar sansu da prezivi!

bojeve glave raketa ili bombi se nece tek tako aktivirati. pre ce se aktivirati raketni motori. bojim se da ni jedan ni drugi nemaju mnogo sansi za prezivljavanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::sad se ovde razvija diskusija oko jedne ili dve karakteristike za koju apsolutno nemate pojma koliko brojcano utice na rcs, a pritom avion izveo prvi let i pitaj Boga sta ce na njemu biti prepeglano. niti imate pojma koliki je zadati rcs pri ulasku u upotrebu. u stvari, sad da izvucem dva neka leva aviona slicnog izgleda za koje se niko na internetu nije trudio da da radarski odraz i da pitam da date procenu, koko biste to izveli? po principu lopatice motora 0,03 m^2, poklopac kabine 0,01 m^2, cevpacici ~450 din, sopska 120.......

Zaboravio si

Dopuna: 02 Feb 2010 14:42

Realno nema potrebe porediti stelt nivo PAK-FA i F-35 barem dok Karlo Kop ne objavi svoju analizu doduse ona ce definitivno biti naklonjena ruskoj letelici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sanse da prezivi avion sa dva motra neki pogodak su vece od onih koje ima avion sa jednim. Cak i kad su mori jedan uz drugi kao na svim zapadnim avionima. Verovatnoca da ce preziveti direktan pogodak nisu nesto puno vece, ali neka sitnija ostecenja od rakete koja je eksplodirala na nekoliko metara. Recimo da srapneli naprave ostecenja na jednom motoru. Sto je verovatnije nego da ostete oba. Toga je bilo '99. Onda recimo trupna PVO 30-40mm. Postoje okolnosti gde se dva motora mogu pokazati kao prednost u onosu na jedan. Dovoljno je pogodak 1 ili 2 granate iz topa 30mm da obore Miraz, F-16 i slicne avione...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
Dopuna: 02 Feb 2010 14:42

Realno nema potrebe porediti stelt nivo PAK-FA i F-35 barem dok Karlo Kop ne objavi svoju analizu doduse ona ce definitivno biti naklonjena ruskoj letelici.

E oglasio se Ozi K.K. Izgleda da ga zatrpavaju mailovima u vezi PAK-FA

http://www.ausairpower.net/notices.html#TOP
Citat:T-50 PAK-FA: APA has received a large number of email queries asking the question: “when will an analysis of the PAK-FA be published?” A Technical Report analysing the PAK-FA is currently in development. The importance of this program is such that APA will not be releasing this TR until the analysis is properly completed, and a robust and thorough report can be produced. Visitors interested in the strategic and operational implications of the PAK-FA might consider reading the following 2009 NOTAMs: When America’s Stealth Monopoly Ends, What's Next? and Air Combat: Russia’s PAK-FA versus the F-22 and F-35; and the 2009 Technical Report update covering the Tikhomirov NIIP PAK-FA AESA radar. All indications at this time are that the conclusions of the two 2009 NOTAMs will firmly hold, although PAK-FA is more capable in many respects than previously expected.


Nece da objavi analizu sve dok je ne zavrsi. Kaze da ce da bude vrlo temeljna a bogme upucuje na starije tekstove sto znaci da je po njemu PAK-FA u najmanju ruku na nivou koji je predvideo u starim tekstovima a verovatno je i bolji

Inace ruski forumi pre svega forum suhoja nisu mogli da izdrze navalu u proslih par dana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Интересантна руска анализа, мада не знам колико је стручна:
http://rnns.ru/blog/vadimis/news/117668-t-50-rossi.....-s-fa.html
Кажу да би Т-50 можда требало назвати авионом 4+ генерације. Такође се износи процена да садашњи прототип садржи софтвер и део авионике који је развио индијски HAL. Наводи се да је Русија изгубила научни потенцијал, талентоване инжењере из војноиндустријског комплекса...Могућност да Израел купи ПАК-ФА...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma taj blog je preneo tekst sa drugog sajta http://samsonblinded.org/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::
uh, nisam bas razumeo ono za dodatni rezervoar - u tunelu ispod spremnika? pa onda ne mozes nista da stavis u spremnike dok ne odbacis rezervoar.

Aha. U slucaju nekog konflikta avion bi poleteo iz Rusije i koristio gorivo iz rezervoara a kada bi se priblizio zoni borbe rezervoar bi bio odbacen i koristilo bi se unutrasnje gorivo. Posto se pominje da avion nosi ogromnu kolicinu goriva (analiza objavljena u aviation week-u) verovatno da mu dodatni rezervoar ni ne treba. Moguce da ce pre nositi neke vece rakete (npr. dve RS-172 u stelt verziji) tako bi mogao da eliminise Awacs ili protivnicki tanker sa daljine od 300+km. Ili npr. dve stelt protivradarske rakete dometa od 400+km.

Citat:
kad si rekao za otvaranje vrata spremnika - od dole, vertikalno, ista je prica - i f22 i t-50 su u istoj poziciji. sa strane se mozda radarski odraz t-50 mozda manje povecava, ne zbog onih vrata koja se otvaraju prema radaru, vec onih drugih vrata. tu stvar jako kvare one skrge - mozda sam dosadan, ali ne mogu s time da se pomirim.


Ili ce da ih uklone (skrge) ili ce biti najcesce zatvorene a samo po potrebi ce se otvarati. Eto to je neko resenje gde skrge ne bi narusile stelt osobine letelice.

Citat:
sto se tice blokatora, na slici si nacrtao, pretpostavljam samo delimicni blokator ulaznog tunela - sta ako je za malo van prednje ose? ni kod f15se ni kod f32, motori nisu 100 % vidljivi spreda, pa ipak blokator pokriva ceo poprecni presek uvodnika, bas zbog razlitih uglova pod kojima radarski zraci mogu da udju u uvodnik. ako tako gledamo, t-50 je u nepovoljnijoj poziciji, jer blokator mora da pokrije dva motora prilicno velikog precnika.


Nisu 100% vidljivi ali su dosta vidljivi. Kod PAK-FA su znatno manje vidljivi tek nesto vise od YF-23 (da i kod njega si mogao videti motor).

Citat:
@Jazbar

odale ti podatak za 0,5 m2?


Podatak je bio u indijskim novinama. Navodno izvor podatka je neko od indijske delegacije koja je prisustvovala papir launch-u PAK-FA. Vecina misli da su novinari pogresili najmanje za jednu nulu tj. da je pravi podatak 0.005m2 za indijsku varijantu PAK-FA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::
uh, nisam bas razumeo ono za dodatni rezervoar - u tunelu ispod spremnika? pa onda ne mozes nista da stavis u spremnike dok ne odbacis rezervoar.

Aha. U slucaju nekog konflikta avion bi poleteo iz Rusije i koristio gorivo iz rezervoara a kada bi se priblizio zoni borbe rezervoar bi bio odbacen.

Za razliku od njega F-22/F-35 moraju da nose tankove cele izradjene u stelt tehnologiji da ne bi bili primeceni pre nego sto stignu u zonu borbe.

Ovo je inace moje razmatranje koje je verovatno nebitno jer izgleda da PAK-FA vec nosi ogromnu kolicinu goriva.
Dolet T-50 premasuje dolet F-22, a kamoli F-35.

Dopuna: 02 Feb 2010 16:48

jazbar ::Previše euforije ima oko tog T-50 aviona. Radarski odraz mu je ćak 0,5m2 a to je slično radarskom odrazu što ga ima Gripen C. Jest T-50 puno veći avion pa zati o veći radarski odraz ali ipak nije tehnološko pandan F-22.
Znaci B-2 ima radarski odraz 5m2

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Ту су купци већ унапред познати, Сирија, Либија, Венецуела...
Za Su-30MK i Su-35BM.

Kupci za T-50 Indija i eventualno Brazil. Kina ce sama nesto razviti uz verovatno "simbolicnu" pomioc komsija.