Slovenski brod Triglav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komentar na RTV:
Citat:Kaj bo ko bo, kaj če bo, pa kaj bo to...kdo ma večjega, lepšega, daljšega...in kdo si ga lahko porine v svojo tazadnjo. Te neumnosti se pojdite fantki doma in razvijajte svoje teorije bedarij in špekulacij še naprej.

Mi pa, ki vemo, da je to za naše morje več kot solidna ladja bomo pa zadovoljni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Višenamenski brod za zadatke koje uporno navodi ministrica MORS je brod Project 14310 Mirazh! Upola jeftiniji i građen za takve zadatke. Mogli bi kupiti taj brod i još bi ostalo para za neku drugu opremu ili naoružanje.
[/quote]

I meni isto izgleda, da bi nabavka 2 ovakva manja brodiča bila bolja odluka.
Imaju isto "protiv gusarsko" naoružanje i brži su.

A po meni daleko največa prednost bila bi mogučnost da je uvijek barem jedan na raspoloženju za zadatke, dok je drugi na nekim redovnim opravcima ili remontu.

"Triglav" če biti za patrole i drugo sasvim u redu, ali če ostati jedini svoje vrste, pa če biti uvijek samo uslovno raspoloživ (ako nema neki kvar ili servis).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, slažem se da bi ovaj project 14310 Mirazh, u dva primjerka bio mnogo bolji od jednog Svjetljaka, ali vjerovatno ovi gore u ministarstvu odbrane nijesu imali nekog ko dobro razmišlja.

Mirazh je kao stvoren za mali slovenački akvatorija, a sličan je našim patrolcima tipa Mirna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neznam, zašto bi išla tema pod katanac. Momci su malo skrenuli na upoređivanje sa Hrvatskom ratnom mornaricom - u glavama Slovenaca i Hrvata smo si još uvjek buduči neprijatelji. Inače brod miraž i nije toliko drugčiji od našeg Triglava - naoružanje te vjerovatno i elektronička oprema su sa ovog broda prenjeli na veči Triglav.

Još oko broda - Triglav izgleda sasvim simpatično za neki mirodobski patrolni brod. Za neki jaki rat i nije namjenjen, dobro bi mogao i poslužiti i u neki akciji protiv pirata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E, bravo!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

janezek67 ::Neznam, zašto bi išla tema pod katanac. Momci su malo skrenuli na upoređivanje sa Hrvatskom ratnom mornaricom - u glavama Slovenaca i Hrvata smo si još uvjek buduči neprijatelji. Inače brod miraž i nije toliko drugčiji od našeg Triglava - naoružanje te vjerovatno i elektronička oprema su sa ovog broda prenjeli na veči Triglav.

Još oko broda - Triglav izgleda sasvim simpatično za neki mirodobski patrolni brod. Za neki jaki rat i nije namjenjen, dobro bi mogao i poslužiti i u neki akciji protiv pirata.

Pa što će nam vojni brod za mirnodobske uvjete, to je suludo trošenje novca, zato ima policija da brine. Project 14310 Mirazh jest drukčiji (osim naoružanja) od Triglava (Project 10412 Svetljak). Mirazh je pravljen za zadatke u priobalju koje si naveo i koje u javnosti naglašava ministrica odbrane Slovenije. Mirazh je znatno brži uz to i više od pola jeftiniji, dok je Triglav konstruisan rasni bojni brod za vršenje patrola u vodama isključive ekonomske zone - znači i do 200 nM od obale, te za odbranu obalnih voda. To što naš Triglav nije naoružan kako priliči takvom brodu jest tema daljne debate, no nadam se da ga u budučnosti kada se izmeni politićka opcija čekaju neka bolja vremena.
Lićno ne vidim skoro neke pirate u Jadranu, još je manja mogučnost Triglava za sudjelovanje u akciji NATO uz Somalijsku obalu na Indijskom okeanu ako to misliš.
Kao prvo nema dovoljnu dugu vremensku neovisnost plovidbe (dovoljno veliki rezervoar za gorivo i pitku vodu, dovoljno velika skladišta za spremanje hrane...), koja iznosi samo 10 dana.
Kao drugo ima nizak gaz i kobilicu sličnu gliserima i zato ne podnosi izričito teška okeanska mora gde mogu valovi lako da premašu 6 metara visine. Za zadatke uz Somalijsku obalu trebala bi nam barem korveta neovisnosti 20 dana i konstrukcije namenjene za okeansku plovidbu.

Ako rezimiram Mirazh je višenamenski brod pljunuti za zadatke obalne straže koje naglašava ministrica odbrane Slovenije i koji se sastoje od nadzora priobalnih voda, spašavanja, podršku roniocima, gašenje požara drugih manjih brodova, uklanjanje naftnih mrlja... zato ima jako veliku krmenu palubu sličnu remorkerima, koja je primerena za takve radnje i malo odstojanje od ivice palube do gladine mora koja mora biti takva da bi se uspešno i bezbedno izvlačili unesrećenici pomoću spasilaćke mreže kod spašavanja i za mogučnost prelaska na druge manje brodove...

Triglav baš suprotno, nije pogodan za spašavanje jer mu je paluba mnogo visoko dignuta iznad gladine mora još ima i punu ogradu, koja još više umanjuje tu mogučnost, znači da je sprašavanje jedino moguće pomoću čamaca, osim toga ima previše malu brzinu plovidbe pa mu mogu lako izbeči (pobječi) t.z. gusarski manji brodovi, pogotovo gliseri. Brodovi klase Svetljak su građeni kao borbeni brodovi za zadatke čuvanja voda ekomomske zone i branjenje akvatorija.

Zaključak:
Kad se kupovalo Svetljak u prošlom političkom sastavu (socialno-konzervativna opcija) namera je bila da Slovenija dobije brod za otvoreno more koji će imati zadatak nadzora zakonom proglašene ekološke gospodarske zone. Što znači neku dužu vremensku neovisnost plovidbe i konkretno naoružanje na brodu za adekvatnu samoodbranu.
To što se danas iz tog broda pravi zahebancija i to što neki političari kontinuiteta (t.z. leve proviniencije iako oni to nisu, nego suprotno neokapitalisti fašistićkog ponašanja) namerno u javnosti majmunišu sa svojim izjavama dok politićka opozicija mudro ćuti, nema veze sa konstrukcijom i namerom za koju su Rusi projektovali takav brod. Zašto se uzelo baš Project 10412 koji je najmanje opremljen? Iz razloga da se stavi na brod adekvatna NATO kompatibilna komunikacijska oprema i oružani sustavi NATO kalibra.

Test Mirazh klase broda, oznake PK-500: http://www.enemyforces.net/navy/14310.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odluka o nabavki broda Svetlyak 10412 pala je u Janševi vladi.

Od početaka (Janševa vlada) bilo je rečeno da če ladja imat jedan AK-306, sustav Igla i protivtorpedne projektile.
Pogdba o strelivu, uvježbavanju posade i centar za upravljanje sa vatrom bila je u vrednosti oko 5 mio USD.

Sada imamu ladju sa jednim AK-306, sustavom Igla, protivbrodskim raketnim sustavom Šturm i protivraketnim projektilima.
Pogodba za strelivo, uvježbavanje posade i centar za upravljanje sa vatrom znaša 7,5 mio USD.

Koja politika je sad glupija?

PS: Levica FTW.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa gotovo da nema razlike između prvotno planirane i naručene konfiguracije? samo je streljivo, obuka i suv plaćeno 50% više, al dodan je šturm, pa je tu dio te razlike sigurno..

i o kojim je proturaketnim i protutorpednim projektilima riječ? prvi put čujem za to?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Detective ::Odluka o nabavki broda Svetlyak 10412 pala je u Janševi vladi.

Od početaka (Janševa vlada) bilo je rečeno da če ladja imat jedan AK-306, sustav Igla i protivtorpedne projektile.
Pogdba o strelivu, uvježbavanju posade i centar za upravljanje sa vatrom bila je u vrednosti oko 5 mio USD.

Sada imamu ladju sa jednim AK-306, sustavom Igla, protivbrodskim raketnim sustavom Šturm i protivraketnim projektilima.
Pogodba za strelivo, uvježbavanje posade i centar za upravljanje sa vatrom znaša 7,5 mio USD.

Koja politika je sad glupija?

PS: Levica FTW.

Jaoj, ko da nisi pismen. Još jednom pročitaj poslednje dve rečenice u mom prijašnjem postu! Brod je narućen za vreme prijašnje politićke opcije sa minimalnom opremom i oružjem zbog toga da bi se naknadno stavilo gore NATO kompatibilni oružani sistemi, jer sa ruskim nebi bili kompatibilni NATOu ni informatićko-komunikacijski, ni kalibrom. Dok je sadašnja politićka opcija dodatno van pameti uzela raketni sistem "Ataka" i zaključila posao, s izgovorom da je to kao višenamenski brod za obalnu stražu. Neznam samo što se misli pod dodatno plaćen sistem za upravljanje vatrom? Jeli to sistem "Šturm" za upravljanje Ataka raketama + rakete? Ili je sistem Šturm uraćunat u cenu broda umesto ostale opreme, koja inaće pripada tom brodu, pa će biti dodatni sistem nešto drugo?

Dopuna: 25 Jul 2010 13:35

krizantema ::pa gotovo da nema razlike između prvotno planirane i naručene konfiguracije? samo je streljivo, obuka i suv plaćeno 50% više, al dodan je šturm, pa je tu dio te razlike sigurno..

i o kojim je proturaketnim i protutorpednim projektilima riječ? prvi put čujem za to?

Ma lupeta on bez veze...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pp5d6 ::Brod izgleda odlično,dobra završna obrada,skoz drugačije od onih jeftinijih verzija u Rusiji i Vijetnamu.Puni jarbol,puna ograda,izmjene nadpalublja a vjerojatno je unutrašnja oprema i konfor SF u odnosu na standardne Ruse.
Na prvi pogled sliči na hrvatsku RTOP 12 Kralj DZ a na drugi pogled ima flotni broj 11 kao RTOP Kralj PK IV.
Čestitke




Totalni overkill, nit je ratni brod, nit je patrolac...odnosno preglomazni i spori patrolac...
Bit ce dobar jedino za skolovanje i koju vjezbu, cisto da kadeti u Slovenian Navy vide otprilike nesto priblizno brodu...

Pozdrav

Dopuna: 25 Jul 2010 15:35

jazbar ::krizantema ::iskreno, ja nisam čuo za postojanje plana za gradnju ratne mornarice u sloveniji.
što se tiče samoobrane, kolika god bila slovenska rm nema šanse protiv jadranskih susjeda. talijane i nema smisla spominjati, a hrm treba dovesti dva mol-a u istru i game over.

HRM mora najprije da nadogradi svoje RBS-15 jer su borbeno neupotrebljivi da bi predstavljali ikakvu pretnju. Možeš imati krša u bruto tonama u miljunima ali bez modernih sistema moš si samo poćešat dupe.

Mornarica ti treba takva koliko imaš obale, za malo obale manje brodova. Ili si možda zamišljaš da će se u Piranski zaljev dovući pola talijanske flote?

To ti je tako...najbolje je kad sluzbeno i nesluzbeno "nista ne valja"...onda u biti vise nitko ne zna valja li stvarno ili ne valja...a mozda bas stvarno ona "jedna bitna" valja...al u biti niko ne zna jel ona valja il ne valja zato, nedaj boze...bolje ne razmisljat o tome bili ta "jedna ali vrijedna" valjala ili nebi valjala...To ti ja kao i sa psima...pas je tu..al neznas jeli grize ili ne...a obicno oni sta previse laju...najmanje grizu odnosno podviju rep. Tako je nekad u slucaju i sa ljudima, drzavama itd...znades?