Bojni brod Bismarck, Kriegsmarine

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bismarck je koristio topove 381 mm u klasicnom rasporedu, 4x2. dok francusko brod ima sve oruzje koncentrisao u dve kupole na pramcu... primera radi... kedan pogodak iz bismarckov-ih topova izmedju francuskih i dali ima sta da se prica.

usotalom biymarkova izdrzljivost je potvrdjena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

dejina811 ::bismarck je koristio topove 381 mm u klasicnom rasporedu, 4x2. dok francusko brod ima sve oruzje koncentrisao u dve kupole na pramcu... primera radi... kedan pogodak iz bismarckov-ih topova izmedju francuskih i dali ima sta da se prica.

usotalom biymarkova izdrzljivost je potvrdjena.

Za takav pogodak potrebno je i malo srece tj. mnogo vise u poredjenju sa unistenjem sistema za kontrolu-korekciju topovske paljbe na Bizmarku. Inace koliko se secam Bizmark nije mogao da koristi radar da bi korigovao vatru dok Rišelje je mogao. Znaci po noci ili po magli jasno je ko bi pobedio.

Da su Nemci ispravili par velikih propusta koji nisu zahtevali velike promene Bizmark bi verovatno harao morem jos neko vreme.

Dopuna: 18 Feb 2009 17:17

Evo fine šeme bojnog broda Tripitz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa ja ne znam u koliko je bitaka ucestvovao Riselje u kojima se borio sa bojnim brodovima ( a pomorska istorija mi je hobi ) ali znam da je bismark bio ubitacno tacan... i da je to nesto sto su nisandzije na nemackim brodovima jos od prvog rata gajile. pogledaj posle koliko je plotuma potopljen hood... pa sad ti toliko pridajes sreci u pomorskim bitkama... onda jbg.

u ostalom kad je bismarck slao hood-a na dno mora, riselje nije bio ni gotov.

o tacnosti nemaca se moze videti i tokom prvog svetskog rata... pogotovo u bitci kod skageraka!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean Machine,
Radar jeste davao ogromnu prednost tokom noćnog boja (primer u bici kod Gvadalkanala), ali zar tu opremu nisu postavili na Rišelje tek 1943?

Inače, neki znalci smatraju da je veća brzina i radarski nišan davala prednost klasi Ajova nad Jamatom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dejina811 ::pa ja ne znam u koliko je bitaka ucestvovao Riselje u kojima se borio sa bojnim brodovima ( a pomorska istorija mi je hobi ) ali znam da je bismark bio ubitacno tacan... i da je to nesto sto su nisandzije na nemackim brodovima jos od prvog rata gajile. pogledaj posle koliko je plotuma potopljen hood... pa sad ti toliko pridajes sreci u pomorskim bitkama... onda jbg.

u ostalom kad je bismarck slao hood-a na dno mora, riselje nije bio ni gotov.

o tacnosti nemaca se moze videti i tokom prvog svetskog rata... pogotovo u bitci kod skageraka!!

Jel ti mislis da je Bizmark pametno konstuisan? Ja ne mislim. A dokaz je da su ostali bez kontrolne sobe u prvih pola sata borbe sa Kraljom i Rodnijem. To je po meni gore resenje nego dve glavne baterije.

Riselje je ucestvovao u bici za Dakar.
Dopuna: 19 Feb 2009 0:44

vathra ::Mean Machine,
Radar jeste davao ogromnu prednost tokom noćnog boja (primer u bici kod Gvadalkanala), ali zar tu opremu nisu postavili na Rišelje tek 1943?

E to vec ne znam.

Mislim da je da su Ameri unapredili radar. Pitanje je da li je prvobitni radar mogao da se koristi za kontrolu vatre?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa centar za navodjenje vatre se uvek stavlja na visoku tacku na brodu... rade je ovde iz mornarice, mozda on moze da ti objaso zasto, ako mu nije problem.

mislim da je bismarc odlicno konstruisan... nisu ga zakacile nikakva ogranicenja... jer nemacka nije ni smela da gradi brodove vece od 10000 tona. oklop mu je bio fantastican za vreme kad je bio pravljen, a i bio je jaci od tadasnje konkurencije, hood-a, king goerge V, nelson, north carolina... itd.
u ostalom svaka topovska kupola kod bismarcka je mogla sama da koriguje vatru ako je ostala bez centralnog navodjenja.
a radar su koristili da bi mogli da odrede pravac i daljinu prema neprijatelju... to im je bilo dosta.

ako vec toliko tvrdis da je taj oblik koncentracije kupola samo na pramcu toliko dobar, zasto je koriscen samo na tri konstruckije... dve grancuske i jednoj britanskoj... zasto ga nisu preuzeli i ameri, japanci, ili mozda ameri?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bizmarkova superstuktura se pokazala odlicno. Ali priznaces da kormila i pvo su bili slaba tacka Bizmarka.

Dopuna: 19 Feb 2009 12:55

Bizmark pat-ovi

#16 × 37 mm/L83 SK-C/30
#12×20 mm/L65 MG C/30 (Single)
#8×20 mm/L65 MG C/32 (Quadruple)

Rišelje pat-ovi

# 8 × 40 mm AA
# 28 × 57 mm AA in 14 twin turrets
# 20 × 20 mm AA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa bizmarka je torpedo pogodio u kormilo... nadji mi brod cije kormilo moze da prezivi 300-500 kg eksploziva!!

a pvo bizmarka je bio za vreme kad je napravljen sasvim zadovoljavajuci.

ovo naoruzanje riseljea je bilo posle remonta i modernizacije u americi.
pre toga je ima 12 topova 100mm, 27mm i mitraljezi 13,2mm tqacan broj nisam mogao da nadjem, ali cu potrziti. i samo na takav pogled pvo mi je slabiji od bismarcovog u 1941 god.!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok. Jos jedan propust za Rišelje-a. Nije ni čudno što je popio torpedo od Swordfish-a. Doduše Francuzi su imali veliku mornaricu a za protivnika su imali Italiju i Nemacku koje nisu imale nosace aviona.

Sto se tice kormila. Pa ako ona zakazu mozes koristiti propelere. Kod Bizmarka to nije bilo moguce zbog rasporeda i dizajna samih propelera.

Za razliku od Nemaca ostala tri moderna evropska bojna broda su imala cetiri propelera i jedno kormilo (KVG, Rišelje, Vitorio). Sem Nemaca i Ameri su voleli dva kormila i tri propelera. Japanci na Jamato imaju cetiri proplera i jedno kormilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bizmarkov problem bio je taj da je torpedo zaglavilo listove kormila u položaj "12 stepeni nalevo" usled čega je Bizmark počeo da pravi krug. Predlagano je da se eksplozijom raznesu kormila, ali se zbog velikog rizika po propelere odustalo.
Ronioci nisu mogli da budu spušteni usled teškog mora...

Negde sam imao podatak koliko je Bizmark primio i kojih pogodaka. Oklop je bio žilav i konstrukcijski vrlo dobro rešen... Nemci su oduvek imali kvalitet - i materijala, i izrade...

Takodje ne bi trebali da zaboravimo i jednu od mogućih varijanti Bizmarkovog kraja: potapanje od strane posade...