Low cost solucije u sistemu Odbrane i benefitiranje tehnološkim razvojem u oružanim snagama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

An-2 vs COIN cessna caravan ? Prvi nije razvijen dok drugi vec jeste i ima ga u prodaji



"Sto se tice varijante prevoza tereta, protivpozarstva i slicnog bojim se da bi mu to razvuklo gabarite i performanse, a i ne vidim nekako kako bi to funkcionisalo u zonama sukoba. "

Tacno tako, razvuklo bi perfomanse, ali koliko ako bi se radilo na tome kao kod varijanti A-1 skyraider(obratiti paznju na grbu iza pilota)KOje perfomanse su tu ustvari bitne ako pogledamo naoruzanu verziju At-802



Coin cesna caravan je ozbiljni avioncic koliko god ljudima bilo smesno... moze otvoriti preciznu vatru, izvidjati, nositi padobrance, prevoziti ranjenike i doturati zalihe municije i hrane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A-1, blago receno nije bas ista kategorija aviona kao Tucano.
PS. Pucara je djubre.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Cudno je da ne postoji otvorena tema za A-1 Skyraider na forumu u delu za avione.
Transportne mogucnosti istog koje sam pomenuo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A1 nije jednostavan za objasniti. Nastao je na prelazu dvije ere i u dva vida oruzanih snaga, a proslavio se u jednoj neocekivanoj ulozi i zaebatom ratu. No kao takav mislim da je sto bi Rusi rekli 'moralno zastario' i najvise sto se tu moze izvuci je militarizacija trenutnih komercijalnih propeleraca.
No i u toj raboti imaju veliku konkurenciju u vidu dronova.
Jos bi neki ljudi rekli za avion koji transportuje, gasi pozar i bije raketama i bombama da nijednu od tih funkcija ne radi dovoljno dobro.
Jedino ako nije u pitanju neke topovnjaca barem u klasi CN235/295.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::A1 nije jednostavan za objasniti. Nastao je na prelazu dvije ere i u dva vida oruzanih snaga, a proslavio se u jednoj neocekivanoj ulozi i zaebatom ratu. No kao takav mislim da je sto bi Rusi rekli 'moralno zastario' i najvise sto se tu moze izvuci je militarizacija trenutnih komercijalnih propeleraca.
No i u toj raboti imaju veliku konkurenciju u vidu dronova.
Jos bi neki ljudi rekli za avion koji transportuje, gasi pozar i bije raketama i bombama da nijednu od tih funkcija ne radi dovoljno dobro.
Jedino ako nije u pitanju neke topovnjaca barem u klasi CN235/295.

Jeste tako kako kazete...a onda kad se zapuca, dole ovi na zemlji su srecni sto ce neka utva-75 da otkaci bojler bombu po nepriljatelju kao vazdusna podrska.

Jeste A-1skyraider zastareo, jer njegova namena nije bila COIN nego Jurisnik i bombarder...e sada sto je mogao da radi mnogo toga ga je i proslavilo zajedno sa mogucnostima(dobra nosivost, siroka lepeza borbenih sredstava, veliki dolet, jednostavno odrzavanje, laka obuka) koje je pruzao za to vreme.

Dronovi jos uvek nisu namenjeni za misije COIN, dronovi vise menjaju lovacko bombardersku avijaciju i SEAD misije vrseci precizne udare, mada mogu i COIN misije zasto da ne...mogu nositi vodjene bombe kao alternativu skupim raketa.

Zanimljivo je sledece :

"Skyraider 2? The Air Force may bring back Vietnam-style combat plane
Air Force leaders now see a similar need for a low-cost, slower-moving aircraft for counter-insurgency, close-air support, and aerial reconnaissance missions in low-threat environments. The idea would be to use them against the Islamic State and other terrorist groups in the Middle East and Africa."

A sto vi kazete gospodine Kljift : "Jos bi neki ljudi rekli za avion koji transportuje, gasi pozar i bije raketama i bombama da nijednu od tih funkcija ne radi dovoljno dobro."
Nijedan od pomenutih COIN aviona danas ne radi dobro COIN misije to kao sto je mogao A-1 Skyraider.

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A-1 nije nastao kao "jeftino sredstvo". Kada je napravljen i uveden u naoruzanje to je bio "premium" avion koji je trebao da menja tri vrste letelica - torpedne i obrusavajuce bombardere kao i avione za raketne napade (uglavnom su za to korisceni Corsair), a da ima brzinu (tadasnjih) lovaca. Zato je bio veliki sa zveri od motora, da bi mogao da nosi sva moguca torpeda. Sat koriscenja mu nije bio nista jeftiniji nego kod parnjaka.
To sto je vremenom postao "jeftin" je relativna cinjenica.
PS. Pored proslavljenog A-1 korisceni su krajnje uspesno i A/B-26 Invader po Vijetnamu, neke verzije su cak bile osposobljene za nocne udare vodjenim bombama. Ali opet taj avion nije nastao kao "jeftino" sredstvo, vec opet kao "premium" laki bombarder svog vremena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postavljao sam nekada clanke o njima. Propelerci protiv mlaznjaka u vatrenoj podrsci trupama.

Prednost je bila sto su mogli koristiti slabo pripremljenje piste i biti u bliskoj pozadini. Znaci brze bi reagovali.

Mlaznjaci mogu da polijecu sa uređenih aerodroma ili nosaca aviona sto je znacilo vise vremena dok dođu u zonu dejstva.

Helikopteri su preuzeli tu ulogu kvalitetnije i bolji su.

Sad cjena leta helikoptera i obuka jeftinije je avion sigurno.

Koliko mogu biti stelt za radar? I avioni i helikopteri?

Bio sam počastvovan da je Super Tucano nalijetao na nas prilikom treninga, (valjda uvjezbavao nisanjenje, bez gađanja naravno), nismo ga culi dok nije prisao bas blizu. (blago poniranje).
Znaci tu mu je prednost, sigurno su tisi od helikoptera.

Ne treba zaboraviti da je dragonfly, cesna mali mlaznjak nastak tokom Vijetnamskog rata....
A imali su propelerce da biraju....
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U savremenom ratu, ako nemate potpunu dominaciju na nebu, propelerac osim nekih gerilskih iznenadnih napada, zajedno sa stalnim menjanjem polozaja nemaju nikakve sanse. Ovo sto kazete gospodine Gopsin moze sebi priustiti USA u nekim manjim lokalnim ratovima tipa vs ISIS kao sto su rekli.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nije propelerac ali jeste jedno zanimljivo resenje iz iracko - iranskog rata. Falcon 50 "Susanna" komercijalni lir/biznis dzet uveden u borbenu upotrebu na zahtijev Iracana.
Avion je modifikovan za nosenje po jedne protivbrodske rakete Egzose ispod svakog krila, Harold pod ispod trupa i Cyrano IVQ/CS5 radara u nosu. Kokpit je takodje modifikovan, desna strana je kokpit sa Miraza F1, a lijeva standardna za taj avion. Po dolasku u zonu borbenog dejstva pilot sa lijeve strane prepusta komande "desnom odsijeku".


Sam projekat je nastao zbog iranskog prebacivanja terminala za izvoz nafte u "donji dio" Persijskog zaliva na krajnjem dometu irackih borbenih aviona i to u jeku "tankerskog rata".
Za razliku od borbenih aviona irackog RV, militarizovani Falcon 50 mogao je da se provuce kao civilni avion uz veliki radijus i trajanje leta. Falcon je osim toga nosio po dva Egzosea, duplo vise od Miraza znatno povecavajuci uspjesnost napada.

Avion je za prvu misiju poslan na izvidjacku akciju ka ostrvima Siri koja su iskoristena od strane Iranaca za naftni terminal na sigurnijoj lokaciji. Iracane je i dalje vukla zelja da posle terminala na ostrvu Karg dejstvuju i po ostrvima Siri. Falcon 50 provucen je kao civilni avion na liniji Jordan - Mumbai. U posadi su bili trojica pilota irackog RV i jedan profesionalni fotograf. Avion je iskocio iz komercijalnog koridora pravdajuci to greskom u navigaciji. Fotografisanje je ponovljeno i na letu nazad. Posle te misije kod Iracana se rodila ideja o modifikovanju aviona za borbena dejstva, a Francuzima je poturena prica da se radi o avionu za obuku.
Na drugoj misiji 17 maja 1987 Iracani su krenuli ka obalama Bahreina na znacajnu pomorsku metu. Iracani su nabasali na americku fregatu USS Stark na koju su iako im se identifikovala sa daljine od 35km ispalili dvije rakete. Oba projektila pogodila su brod. Brodu je nanijeta velika steta, 37 mornara je poginulo, a Falcon se uspjesno izvukao.


Falcon 20 u verziji Falcon Guardian 2 za nadzor i pomorsku patrolu sa dvije AM 39. Avion je u dva primjerka bio prodan Cileu ali je ubrzo preprodan na civilnom trzistu SAD bez bojevog dejstva.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne trpe omerikems oružje koje ih može ugroziti. Pa prodaj ili ćeš biti demonkratizovan. Negdje sam čitao da je para f14 presrela iračane poslje pogotka USS Stark. I pustili ih. Jako zeznuta stvar ova kombinacija. Čak je čileanska verzija još opasnija jer se nos čini skoro civilni za razliku od iračkog. Teže ga je identifikovati kao prijetnju.

Btw, kako je prošao irački?