Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvar je finansijske i politicke prirode, i ako je doneta odluka da se ide na drugu nadzvucnu eskadrilu onda ce to i uraditi ali ne u ovom trenutku. Inace ako ne idu na drugu nadzvucnu eskadrilu obilazak Pilatusa i Embraera je nepotreban cak i u smislu uspostavljanja kontakata jer nam njihovi proizvodi tada ne odgovaraju.

Konkretno sto se tice Rafala, iz Vitezova ima smisla poslati do sestoro pilota (i u tom slucaju imamo pojedine koji su stariji od 35 godina) a koji ce ici u prvom krugu obuke, za drugi krug obuke je potrebno skupiti jos sest pilota iz Tigrova i Kurjaka sto je realno i moguce. Svi ostali ostaju gde su ili eventualno mogu preci iz Kurjaka u Tigrove.

Za drugu nadzvucnu eskadrilu (opet ponavljam da namerno ne pisem Rafali jer kao sto ih je politika u startu kupila ona moze da odluci da druga eskadrila bude recimo J10) je preduslov novi trenazni avion. Da bi se dobili piloti druge nadzvucne eskadrile potreban je veci broj mladih pilota koji bi se primali narednih godina a za njih je potreban veci broj trenaznih aviona (pre svega u klasi G4) jer Lasti ima dovoljno. Medjutim da bi sistem adekvatno funkcionisao pored dva odeljenja trenazera (8 komada) potrebna je i zamena za Orlove jer moras negde da prebacis one pilote koji ne ispune uslove za nadzvucnu avijaciju a nemamo veliku transportnu avijaciju. Drugim recima potrebno je da se kupi 20 skolsko jurisnih aviona, po meni Super Tucano ili L39NG.

Tigrovi ostaju gde su i dobili bi novi tip aviona, a druga nadzvucna eskadrila bi se vratila na Batajnicu i ako bude pravde dobila bi ime 123. LAE Lavovi sa oznakom lava sa gromovima dok bi se Vitezovi vratili na staro ime tj. 127. LAE.

• 1Ovo se svidja korisniku: Povratak1912
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar nećemo u startu da imamo jedno vreme dve nadzvučne eskadrile? Sa Rafalima i MIG-29? MIG-29 će leteti još dosta vremena nakon prispeća Rafala, minimum 7 godina?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko_X ::Potrebna je transformacija/reorganizacija 252. školsko-borbene eskadrile, osim što koristi tri tipa aviona sa oko tridesetak letilica u inventaru (od kojih je za potrebe obuke realno u upotrebi 12-14), ona pored svih nivoa obuke budućih pilota ima i deo kadra koji je, ako dobro shvatam, osposobljen i za borbeno delovanje, tako da mi se čini da ova eskadrila deluje nekako preopterećeno.

Celokupno školovanje vojnih pilota prebacio bih u Niš, i za helikoptere i za avione, po novom programu i metodici obuke koje zahtevaju nova sredstva koja se nabavljaju, a i koja se već koriste. Iako je Batajnica zbog veličine, dve piste, velikih platformi, stajanki itd., pravo blago koje imamo, nju i Lađevce bih ostavio samo za baziranje borbenih eskadrila.

Tako da je po meni to bitnije pitanje od pitanja samog tipa trenažera i zemlje njegovog porekla.

Da citiram samog sebe od pre osam meseci, da se nadovežem na ovo što *darkangel piše.

Mišljenja sam da će doći do neke reorganizacije, ona je prosto nužna, nabavljeno je i očigledno će se nabavljati još tipova letelica (transportni helikopteri, klipni/mlazni trenažer, možda u budućnosti još jedan tip višenamsnkih aviona, to može biti Rafal ili nešto drugo), a mi već sada imamo očigledan višak tipova u upotrebi, kao što reče jedan od kolega gore.

Da li je realno i pametno da se već za 3-5 godina odreknemo 29tki sada kada su dobile i novo V-V i V-Z naoružanje, nove elektronske i protivelektronske uređaje? Ili je logičnije da 29tke menjaju Orlove, a da oni odu u zasluženu penziju? Uostalom, rečeno je da se na 29tke računa, a najavljeno je da će se od Mađarske uzimati još njihovih 29tki pored one jedne koja je već na Batajnici. Za delove, naravno. Da li je slučajno što 29tke imaju baš Talesov IFF? Isti kao na našem budućem Rafalu. O njihovoj zameni može se razmišljati 2035, recimo još jednom eskadrilom Rafala, ili nečim iz Kine, možda i Rusije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice MiG 29 postoje dva problema. Prvi je vezan za njihove godine i po starom sistemu njima zivotni vek istice sa 40 godina (ovo je nakon modernizacije) a nasi avioni u periodu 2028 do 2030 pune 40 godina. Moguce je da postoji dodatno produzenje resursa kao sto je Miloradovic pominjao ili da se u medjuvremenu preslo na sistem pregleda po stanju umesto vremenskog resursa sto bi omogucilo neki dodatni period koriscenja, recimo mozda jos 5 godina no tu imamo drugi problem a to su piloti.

Sto se tice nabavke dodatnih aviona iz Madjarske, podsetimo se da se radi o avionima koji su dugo neoperativni i koji nisu drzani u adekvatnim uslovima tako da su u dosta losem stanju. Jedine dve smislene opcije vezano za njih je da smo hteli recimo dodatni UB pa u tom slucaju nije toliki problem kanibalizovatiti preostale UB koje imaju da se napravi jedan funkcionalan ili druga opcija koja mi je licno smislenija je da se radi o rezervnim delovima koje imaju i koji su ipak cuvani u zatvorenom (za razliku od samih aviona) a mi imamo potrebu za rezervnim delovima. Sve ostalo jednostavno nema smisla osim politike koja se granici sa teorijama zavere.

Drugi problem su pre svega piloti. Da bi mogao da preuzmes nove Rafale bar trecinu (po meni i vise) najmladjih pilota iz Vitezova moras da posaljes na preobuku i potrebno je da skupis dodatne kandidate iz drugih eskadrila. To znaci da ti na MiG 29 ostaju najstariji i najiskusniji piloti ali to takodje znaci da mladi kadar vise nece dolaziti na taj tip aviona. Ti ljudi su ili u 40im ili jako blizu tih godina i postavlja se pitanje njihovih bioloskih mogucnosti cak i da resis tehnicka pitanja oko migova.
Po meni je krajnja godina 2035 za poslednji MiG 29 (petogodisnje produzenje) ali i tada ce to biti slicna prica kao i sa MiG 21, samo se nadam da nece biti ista nesrecna sudbina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se 29tki tiče, prešlo se na održavanje po stanju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Povratak1912
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da su i za MiG29 nahvatali bili nesto mladjih pilota (kad su bili stigli beloruski i ruski). Ne znam kakvo je stanje na akademiji ali valjda postoji neki izvor dodatnih kadrova. Ne radi se svakako o velikom broju aviona. Da izadje po par pilota godisnje pa imamo obnovu kadra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesu, mlađi i "mlađi" piloti su preuzeli 29tke, izvršena je ta smena generacija, odnosno oni koji su postajali poručnici i kapetani pre 2000 prestali su sa aktivnim letenjem, to je generacija sadašnjeg komandanta RVa.

Takođe imali smo slučaj prelazaka sa Orlova na 29tke, kao i početak aktivne službe prvih pilota koji su regrutovani iz civilstva, potez povučen u pravo vreme, kao i ponovno vraćanje srednje vojne škole, što nam je omogućilo da sada već godinama unazad dobjamo nove klince na mestima avio-mehaničara.

• 1Ovo se svidja korisniku: rodoljub
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zivotni vek vazduhoplova i odrzavanje po stanju nisu dve iste stvari
Sem isticanja zivotnog veka problem su i delovi zbog situacije od februara 2022
I kao sto darkangel rece tu je i kadar.Tako da je ta prica o 29kama u 241 nerealna
Nama svakako za ovu tehniku nije dovoljno nekoliko novih pilota godisnje,jer od tih nekoliko treba namiriti helikoptetsku flotu koja nije mala,a onda od toga sto ide na avione koliko njih ima zdravstvenu kategoriju za nadzvucne.Takodje tu dodje i do raznih nepredvidjenih okolnosti tokom ili neposredno nakon skolovanja gde se nesto zakomplikuje pa nemas aktivnog pilota ili pilota u ocekivanoj zdravstvenoj kategoriji

• 1Ovo se svidja korisniku: Toper
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Само бих додао да не школујемо баш “неколико” пилота годишње , јер неколико звучи јако мало , типа 2-3-4….више је од тога , а и у задњих 3 године постоји врло солидан узлазни тренд….хоћу да кажем само да нисмо баш нешто супер , али далеко од тога да смо јадни …

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nekoliko mladih pilota koji su trenutno na MiG 29 su upravo oni koje ima smisla poslati na preobuku za Rafale. Da imamo idealnu situaciju slali bi se piloti do 30 godina ali posto je nemamo granica koja ima smisla je 35 godina, jer sve preko toga znaci da saljes ljude pred prestanak njihovog letackog zivota a oni treba da budu dugorocna osnova tojest instruktori za buduce pilote na Rafalima. Cisto da podsetim potrebno je minimum 12 pilota koji bi prosli preobuku, a ostale eskadrile za to vreme moraju nesmetano da rade dok Rafali ne stignu i ne postanu operativni (bar osnovni elementi).

To znaci da je granica 1990. godiste u ovom trenutku a licno mislim da ce biti bar jedan stariji pilot jer nemamo dovoljno mladjih (necu da imenujem), zbog istih razloga se moraju birati mladji piloti iz Kurjaka i Tigrova koji zadovoljavaju medicinske uslove za drugu grupu pilota za preobuku jer ono sto preostane u Vitezovima su stariji piloti za koje se ne isplati da idu na preobuku a sa druge strane potrebno je imati operativnu eskadrilu (ili bar deo nje) dok Rafali ne postanu operativni. Zbog ovoga smatram da Migovi nece dugo biti u upotrebi nakon 2030.

Inace klase pilota su relativno male (prsti dve ruke) a kada se uzmu u obzir medicinski zahtevi desi se da nekoliko generacija ne proizvede nadzvucnog pilota. Zato su za drugu nadzvucnu eskadrilu prvo neophodni trenazni avioni i zamena za Orlove jer bi morao bar 5 generacija da primas brojcano vece klase pilota i da od njih proberes adekvatne za drugu nadzvucnu eskadrilu dok bi ostali presli u Tigrove i Kurjake. Dakle neophodna je dugorocna priprema da bi tamo negde 2030+ mogao naruciti drugu nadzvucnu eskadrilu.