Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 6Ovo se svidja korisnicima: K a s p e r, bojank, djox, Nenad N., Kenanjoz, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brate ima tema o PVO isto u Kantini. Ne mora da se o jednoj stvari piše na deset tema. Ne može posle da se isprati ni pronađe ništa.

• 1Ovo se svidja korisniku: Nenad N.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma dobro nije problem da se prebaci tekst u pravu temu .

Vjerujem da je AV sklon populizmu , ali nije da nije nabavljao .

Nego ja vjerujem da se Kineski avion moze kupiti dobar set naoruzanja , vodjenog za V-Z desjtva pa cak i K8 ima solidne rakete a i bombe krilate vodjene . .

Taj K8 meni najvise djeluje poput modernizovanog Galeba G3 . Nego sad pogledah , pise da se Honeywell koristi za izvozne verzije K8 i treba dozvola Amerikanaca .
Za domace Kineske verzije koristi se Ukrajinski motor.
Kako li bas u ovo vrijeme sukoba ide to sa Ukrajinskim motorima ?

• 19Ovo se svidja korisnicima: rodoljub, pein, Cirkon, JackBeam, crnitrn, drimer, Darko_X, VaRvArI 85, h8propaganda, shadower78, kybonacci, vazduh, Jaxupa, AK - 230, User1234, Solunac na steroidima, Beardonitch, havoc995, gajasvi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nenad N. ::Sansa da Kinezi menjaju proizvodnju i ulazu u zelezaru je mala. To bi bila mala proizvodnja za njih, Evropa to ne bi kupila i na kraju proizvodnja Kinu ne zanima. Zanima ih bakar, gvozdje, zlato i antimon.

Vucic to radi gde god da ode (u zadnje vreme slabo i ide negde) i ne treba ga shvatati ozbiljno.
Vidis imenjace ovo je argument petogodisnjeg deteta ili opozicionog aktiviste sto cesto nazalost znaci isti nivo mentalnog razvoja.
Ja nisam nikakav ekspert (imamo ga na forumu ako bude hteo da se javi) ali sam imao malo vremena i zelju da naucim par stvari pa sam upravo to i uradio.

Dakle, Zelezara Smederevo ima dve visoke peci na koks kapaciteta 2.2 miliona tona godisnje sa bitnim podatkom da Srbija nema rudu gvozdja niti proizvodi koks (nije do skoro) pa mora da ih uvozi. Tako da mozes da obavestis Kineze da po trenutno poznatim informacijama Srbija nema gvozdja.
Proizvodi Zelezare Smederevo su toplo i hladno valjani lim u obliku traka i nakon dodatne obrade u Sapcu beli lim, nazalost okupatori su nam oduzeli dva znacajna pogona na KiM a to su fabrika savnih cevi (dakle varene trake) i fabrika pocinkovanog lima. Bez ova dva pogona proizvodni program je sa niskom dodatnom vrednoscu i sa velikom konkurencijom.

Povrh svega ovoga ta tako divna i voljena EU nam je uvela kvote na uvoz celika, iako potpisani SSP to ne dozvoljava, pa nam je jos dodatno vezala ruke oko obima proizvodnje. Jer nasuprot tvom misljenju da EU nece kupiti kineski celik (valjda srpski jer je proizveden u Srbiji?) najvise se celika izvozi u zemlje regiona i zemlje EU.
Od pocetka rata u Ukrajini pojavili su se i drugi problemi u vidu cene energenata ali i padu cene celika na berzi sto za posledicu ima negativan rezultat poslovanja fabrike sa 5000 zaposlenih kao sto se vidi na slici.


Na kraju da rezimiram, Zelezara je izgradjena da pravi celik u relativno velikim kolicinama (za evropsko trziste) koksnim visokim pecima koje daju veliku kolicinu celika ali ne dozvoljavaju fleksibilnost obima i vrste proizvoda, a koji bi onda isli u sestrinske fabrike na dodatnu obradu (beli lim, pocinkovani lim, savne cevi, radijatori).



To sto je Vucic pomenuo razgovore sa HBISom o pancirnom celiku a sto ti tumacis kao lupetanje ja vidim kao krucijalnu informaciju za Zelezaru Smederevo iz bar tri razloga.

Prvi je to da nije rekao da planiramo npr. fabriku pocinkovanog lima sto bi trenutno tehnoloski gledano bilo najracionalnije jer vec proizvodimo celicnu traku koja kada se pocinkuje predstavlja osnovnu sirovinu za autoindustriju., dakle potreban bi bio samo pogon Cinkare.
Ne, naprotiv receno je pancirni celik koji je nista drugo nego legirani celik velike tvrdoce a koji se u Zelezarama radi sa elektrolucnim pecima i to je sustina cele ove price.
Ako zelimo pancirni celik mora se nabaviti elektrolucna pec a ona dozvoljava proizvodnju potpuno razlicite klase proizvoda od onih koje trenutno pravimo a koji su mnogo vise isplatljiviji i gde konkurencija nije toliko velika. Tako pored pancirnog celika u trakama mozes da pravis i npr. elektro lim/trafo lim za elektro industriju ili neke druge legirane celike.

Drugi razlog je CBAM mehanizam koji ce uskoro stupiti na snagu i on ce jos dodatno pogoditi nas jer koristimo koksne visoke peci a primarno nam elektricna energija stize od termoelektrana. Prelazak na elektrolucne peci uz koriscenje obnovljive energije za njihovo napajanje moze smanjiti taksu koja se placa a sam proizvod je vece dodatne vrednosti pa donosi vise zarade.

Treci razlog ima vise sa sigurnoscu same Srbije jer je moguce da su poceli da nam prave probleme oko uvoza pancirnog celika pa je nasa strana insistirala bas na njemu u razgovoru sa HBISom kao nacinu resavanja tog problema. Sto se same Zelezare Smederevo tice uvodjenjem proizvodnje legiranih celika definitivno bi povecali domacu prodaju sto je za njih uvek bolja opcija od izvoza.


Na kraju mozda si ti i kolege koje su ti lajkovale post u pravu pa Vucic prica iz guzice i nije nikada cuo za CBAM, ne zna sta su pancirni celici i zasto nam trebaju niti je ikada video finansijske izvestaje Zelezare Smederevo a i ne zna za 5000 zaposlenih i uticaj na privredu loseg poslovanja takvog privrednog subjekta. Mozda je samo bilo bitno da se kaze nesto za Tv Pink, ipak je to najlogicnije, zar ne?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, djordje92sm, Velizar Laro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Sep 2025 3:06

@Darkangel

Nepotrebno si bezobrazan i vredjas me, pritom projektujes nesto sto ja nisam ni pomenuo. Nepotrebno si umesao politiku. Ja sam samo napisao da se ne treba voditi njegovim bombasticnim izjavama. To je sve.

Podaci do kojih si dosao su nepotpuni, a ti si ih lose protumacio. Lim nije prirodni element - metal, sto se da zakljuciti iz tvog posta, vec je tzv. "celicni lim", znaci proizvod od celika. Celik je legura gvozdja i drugih elemenata. Da se ne nastavljamo dalje nepotrebno....

Oko tvoje projekcije za zelezaru, a projekcija je jer si je izgradio bez cinjenica iz realnosti, na osnovu jedne jedine predsednikove recenice "da nam treba pancirni celik", odgovoricu ti: da su Kinezi zainteresovani za bilo kakvo dalje ulaganje ili modernizaciju zelezare, prvo bi postavili sve neophodne, i propisane filtere.

Nadam se da ces stici da procitas ovo pre nego admini sve obrisu.

Dopuna: 05 Sep 2025 3:16

@Goxin

Mislim da je Vucic Kinezima "nabacio" ideju. To jest pitch-ovao im. Ako se dobro secam, negde je vec pominjao konkretno J10. Koliko je sve to realno, po meni zavisi od dve stvari. Koliko je on ozbiljan, i sta bi nasi ljudi rekli na kineski avion. Setimo se da su Rafale i "isprobali". Licno bih voleo da vidim dve eskadrile, naprimer J10. Finansije verovatno ne bi bile problem, veci problem bi bio uticaj Zapada na celu stvar - tu dolazi ono koliko je Vucic ozbiljan.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Nenad N., rovac, djordje92sm, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ma da , j 10 je odlican avion.
Mislim da kupovati takve avione bez ekvivalenta Ẓ̌eljave nije bas pametno .
Ono sto treba za Air police to je to .
Rafali se cekaju i ne znam hoce li biti mjesta za jos aviona slicnih karakteristika .
A mislim da se vise treba ulagati u PVO i sisteme poput PULS .

Da, manji avioni se lakse razmjeste i po velikoj potreb nuzdii koriste.

Skorasnja pojava Super Tucana u Srbiji znaci da je Srbija zainteresovana za zamjenu za G4 ( skolsko borbeni avion ) . Premda ja navijam za ST ,koji nije naivan nimalo, mislim da uz Kineza se moze bolji paket naoruzanja dobiti, koji se moze iskoristiti na drugim nasim avionima .

Takodjer se na internetu vrti slika iz 2021 kada delegacija Vojske Srbije raspituje se o K8 NG . ( ne mora nista da znaci ).







Inace u brosuri pise da imaju iskustva u induatrijskoj koopreaciji þransferu tehnologija i lokalizaciji proizvodnje -sto bi mnogo znacilo zbog kasnije odrzavanja .

• 1Ovo se svidja korisniku: Nenad N.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teško kineski aeroplan izgleda će Albanija biti prva i poslednja EU država koja je koristila njihove vazduhoplove. Jednostavno nam položaj ne dozvoljava sadse vidi koliko nas košta gubitak izlaza na more.
Sa druge strane ja bih više voleo da vidim još CH 95 u arsenalu VS takođe bilo bi ekstra kad bi se odradilo prebacivanje tehnologije i znamja za neke njihove manje V-Z projektile kojima bi se naoružali recimo naši helikopteri, BPL i neki laki školski (Lasta + TP Lasta). Na tom sektoru bi bilo dobro sarađivati i eventualno HJ 12 da zameni dotrajale i prevaziđene Maljutke.
Da dodam ostaje žal za nikad završenim Kobcem.

• 1Ovo se svidja korisniku: Nenad N.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CH 95 ima svoju namjenu , sposobnosti ali i ogranicenja.

Ne treba zaboraviti da projekta G4MD nikad nije zavrsen i da je to karika koja fali .

Ta borbena osobina je samo jedna dodtana mogucnost, ali recimo paket naoruzanja bi osvjezio i mogucnosti Orlova.

Sad da li ce ST uzeti, K8 , ili l39NG , ko to zna.

Naravno ima i jacih aviona koji bi i Orlove mjenjali ali sve je pitanje sta kome treba .

Imaju industriju koja brzo moze isporuciti sta treba .
Brazilci takodjer su brzi, vjerujem da su pri kraju sa isporukom za Portugal .

K8 vs ST , K8 je sposobniji osim nosivosti i duzine ostajanja u vazduhu. Vjerujem da je ST jeftiniji za letenje.
Cjena je tu negdje ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Nenad N.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nenad N. ::

@Goxin

Ako se dobro secam, negde je vec pominjao konkretno J10.


Mislim da je to što je ranije spominjano, spomenuto kao JL-10, što mu dođe Hongdu L-15.

• 1Ovo se svidja korisniku: Nenad N.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^ Tako je

• 12Ovo se svidja korisnicima: havoc995, Kajzer Soze, rovac, Mirage 2000N, gajasvi, djordje92sm, amstel, EXIT78, wolverined4, MB120mm, 4fat, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Objašnjava ministru “Evo ovo je za vas taman”