Senke nad Balkanom

4

Senke nad Balkanom

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4128
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Uzelac2106 ::
Inače danas postoji stvarno koplje koje sa smatra svetim, samo što ima više verzija. Jedna se čuva u Hofburg palati u Beču, jedna u bazilici Sv. Petra u Rimu, jedna u Krakovu i jedna u Ehmiadzinu u Jermeniji.


S tim što austrijsko koplje poseduje klin koje je prema analizama iz prvog veka.

Prema jednom istorijskom izvoru, car Svetog rimskog carstva, Oton I Veliki, je nosio Longinovo koplje u bici protiv Mađara na Leškom polju 955. godine. Navodno je to doprinelo da se pobede Mađari. Bitka je bila prekretnica u srednjem veku jer se posle nje Mađari trajno naseljavaju u Panoniju, a njihova haranja po Evropi se zaustavljaju.

@robertino

Odgovaram samo na citate. Trenutno nemam vremena za dublje analize, ko stigne neka odgovori Smile.

1. pitanje:
U Kraljevini SHS nije došlo "više od 40.000 civila i još toliko vojnika" već sve ukupno oko 50.000 ljudi. Naravno da su dali doprinos razvoju tadašnjeg društva. Npr. od istoričara Solovjev, Ostrogorski, Taranovski - svetska imena. Arhitekta Krasnov koji je radio zgradu Vlade i Ministarstva inostranih poslova (ako se dobro sećam, ima tabla na zgradi), zgrada nekadašnje Skupštine SFRJ (danas Dom narodne skupštine), itd...

2. pitanje:
Jeste, Protogerov je komandovao jedinicama koje su počinile najveće ratne zločine 1917. tokom gušenja Topličkog ustanka.

3. pitanje
Radić jeste zagovarao samostalnost Hrvatske ali nije mi poznata činjenica da je hteo da proglašava nezavisnost 1928. posle atentata.
Naslov ne bih da komentarišem. Glupost je da su Srbi stvarali Hrvatsku. Srpska vojska je išla sa ciljem "oslobođenje neslobodne braće Hrvata i Slovenaca" i stvaranje zajedničke države. Nisu išli da prave Hrvatsku ili Sloveniju. Autor pokušava da igra na kartu senzacije.
Od kad su objavljivali lupetanja Pere Simića, više ne čitam istorijske članke novinara, naročito u "Novostima".

Ne bih ja previše verovao novinarima, a kako sam počeo da čitam i istoričari su počeli da prave problem sa novinskim člancima (u cilju dodvoravanja političkim partijama koje pripadaju).

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 933

Oko koplja sudbine, svetog koplja i koje vec sve nazive ima, koje se nalazi se u Austriji, vodio pravi mali rat. Prvo je Hitler bacio oko na njega misleci da ce mu dati bonus na vojnu sili i uspeh. Americku general George S. Patton je bio opsednut ovim kopljem i cak mu je posvetio pesmu. Zeleo je da odmese kolje u Ameriku ali je ipak vraceno u Austriju. Istrazivanja su pokazala da to ipak nije koplje koji je Hrist probijen.

Na mnogim mestima sunicala ta koplja i na kraju se pokazala kao lazna.

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4128
  • Gde živiš: Niš, Srbija

VP3987 ::Oko koplja sudbine, svetog koplja i koje vec sve nazive ima, koje se nalazi se u Austriji, vodio pravi mali rat. Prvo je Hitler bacio oko na njega misleci da ce mu dati bonus na vojnu sili i uspeh. Americku general George S. Patton je bio opsednut ovim kopljem i cak mu je posvetio pesmu. Zeleo je da odmese kolje u Ameriku ali je ipak vraceno u Austriju. Istrazivanja su pokazala da to ipak nije koplje koji je Hrist probijen.

Na mnogim mestima sunicala ta koplja i na kraju se pokazala kao lazna.


Koplje je iz 7. veka mada se govori da je klin u koplju stariji. Da li je Isus proboden tim kopljem ne znam ali ako su delovi koplja iz Isusovog vremena to nije dokaz da je to to za šta se izdaje.

Da je Isus proboden na krstu pominje se u Novom zavetu. Ime Longin (od čijeg je imena nastalo ime koplja) se pominje u tzv. Nikodimovom jevanđelju. U pitanju je apokrif (ono što crkva ne priznaje za glavno i tačno - mada ga koriste nekad). Naziv je dobilo prema imenu Nikodima koji je bio blizak Isusu (prema Jevanđelju po Jovanu, glava 19).

Koplja ima nekoliko, ali tek klinova Smile... Prvo još ne mogu da se dogovore da li je Isus zakucan sa tri ili četiri klina, a u opticaju su oko 30-40 komada. Svaki manastir ima po neki ekser koji je iz Isusovog krsta.
Kako da komentarišem to? Ne bih.

Setih se još nešto što može da bude interesantno?
Istoričar Predrag Marković smatra da je princ Đorđe bio homoseksualac i da je imao intimne odnose sa Mikom Petrovićem Alasom, poznatim matematičarem.

Polazeći od ove spekulacije (još uvek to nije dokazano, mada su pripadnici LGBT grupa požurili da too predstave kao činjenicu) i izjave princa Đorđa u seriji da će posvetiti ceo život da uništi Petra Živkovića (obraćao mu se kada su ga hapsili) moguće je napraviti vezu između princa Đorđa i fotografa Nevena. Princ Đorđe je gej, Neven je gej pa se poznaju. Neven je napravio fotografije Živkovića u kompromitujućoj situaciji, a negativi trebaju Đorđu da raskrinka Živkovića.
Ovo što je princ Đorđe možda imao kontakt sa prostitutkom Marom, može da bude paravan za privatni život Đorđa (postoje dosta slučajeva gde su homoseksualci stupali u brak kako bi prikrili svoje prave tendencije).

U pogledu Marinog deteta Petra, postoji još jedna varijanta - da otac deteta nije Đorđe već sam kralj Aleksandar i da je u pitanju Petar II Karađorđević (rođen 1923. - radnja serije je smeštena u 1928. godini te dete treba da ima 5 godina). U trećoj epizodi, Mara Pletikosiću navodi da dete ima oko tri godine i da je otac bio prva mušterija. U drugoj epizodi, u sceni kada Pletikosić dolazi u policijsku stanicu ispred nje ga čeka prostitutka Mara "u civilu". Mara navodi da je otac oteo dete da mu ona ne bi prljala lozu. Ne verujem da je u pitanju princ Đorđe već da je još neko ko je imao oca Petra, tj. kralj Aleksandar I Karađorđević.
Na ovaj zaključak navodi i činjenica da je Mari dete oteto, ona je rodila, (o tome govore scene iz druge epizode), a u četvrtoj epizodi princu Đorđu se nudi "biser Jatagan Male, nedirana roba" (znači, nije prostitutka Mara, već neka druga).


@robertino
Imaš epizodu na netu.

offline
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1516

Gama ::
Svaki manastir ima po neki ekser koji je iz Isusovog krsta.
Kako da komentarišem to? Ne bih.


Relikvije donose novac.

offline
  • bato  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 733
  • Gde živiš: Novi Sad

Meni licno najdraza fantazija u vezi "svetog koplja". Marti Misterija br:15 "Mac Kralja Artura". Tad sam se kao dete i prvi put susreo sa pojmom "sveto koplje-ostrica" - gde je to ujedno i Excalibur...


U Hitlerovim rukama:


Pa u Patton-ovim


Mara 1928-e tvrdi da joj dete ima oko tri godine. U sceni gde Djordju podvode "biser" Jatagan Male, pise da je flashback iz 1925-te. Malo nategnuto, ali se vremenski okvir uklapa.

Dete bi svakako oteli. Bio Djordje lud li ne, dete je prvo u naslednoj liniji. Sad samo da vidimo koja ce istorijska licnost postati.

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4128
  • Gde živiš: Niš, Srbija

bato ::
Mara 1928-e tvrdi da joj dete ima oko tri godine. U sceni gde Djordju podvode "biser" Jatagan Male, pise da je flashback iz 1925-te. Malo nategnuto, ali se vremenski okvir uklapa.

Dete bi svakako oteli. Bio Djordje lud li ne, dete je prvo u naslednoj liniji. Sad samo da vidimo koja ce ce istorijska licnost postati.


Au, promaklo mi ovo sa godinama. U pravu si. Godine se uklapaju.

Interesantno je da je Aleksandar I Karađorđević imao operaciju u Skadru, kada mu tom prilikom odstranjen jedan testis. Da ne ispadne sad ona fora: Aleksandar nije mogao da ima decu pa je usvojio ovog.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24459
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Na ovaj zaključak navodi i činjenica da je Mari dete oteto, ona je rodila, (o tome govore scene iz druge epizode), a u četvrtoj epizodi princu Đorđu se nudi "biser Jatagan Male, nedirana roba" (znači, nije prostitutka Mara, već neka druga).

Чекај, Ђорђу је 1925. нуђен ''бисер'' Јатаган мале, дакле невина проститутка. Мара је рекла да је отац детета прва муштерија.

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1025

Izvinte za skretanje sa teme, ali ona me je podsetila na vreme kada gledanje serija na internetu nije bilo tako dostupno, pa su se žene okupljale i ovako diskutovale o tada aktuelnim serijama.

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 6480

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4128
  • Gde živiš: Niš, Srbija

zixo ::
Чекај, Ђорђу је 1925. нуђен ''бисер'' Јатаган мале, дакле невина проститутка. Мара је рекла да је отац детета прва муштерија.


Bata je u pravu. Napravio sam grešku jer nisam obratio pažnju na 1925. godinu. Prikazano na slici.



Verovatno da je Marina prva mušterija bio princ Đorđe. Princ Đorđe dolazi 1925. (vidi se na slici iznad) u Jatagan Malu i nudi mu se "biser" i "nekorišćena roba". Mara 1928. kaže da joj dete ima 3 godine, znači da je rođeno 1925. tj. kada je i Đorđe delio ribu u Jatagan Mali.

Inače, odgledah trejler za šestu epizodu na RTS-u. Mislim da će od ove epizode biti jasnija situacija. Pojavljuje se "mač inicijacije" kojima verovatno seku glave. A i konačno Arčibald Rajs donosi nove karakteristike o ubici.
Naoštrio sam se za nedelju Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 531 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 3 sakrivenih i 505 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, cole77, Dipl.ing., doktor1964, dragisa dragisa, ivance95, Kubovac, KUZMAR, Marko Marković, mihajlot2013, Raptor1, RecA, Recce, repac, rkekoke, rovac, SOVO515, tokivoki01, vasa.93, vathra, VJ, Vlad000, zlaya011