Poslao: 16 Apr 2021 16:40
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 31299
|
Goksi i oped dolazimo do dela gde u zavisnosti od misije i uloge u vodu/četi biraš i dužinu cevke kratka, srednja i duga (deblja za laki PM i PASP koliko bi uopšte bio dobar 7.62x39 za istu) e to mi se sviđa kod RPK 16. U jednom imaš laki PM, AP i karabin e sad šta je tu problem da puška sistema AK bude laki PM količina municije jer jbg koristi okvire (polimerske ili metalne) tu bi recimo u prednosti bio novi RPL jer ima redenik.
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2021 17:14
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 18559
|
Sa 7.62x39mm duzina cevke ne igra preteranu ulogu. Duza cev daje jedva 20m/s vecu pocetnu brzinu, a "kratez" kod M93 svega 30-40m/s manju. Efikasni domet za 7.62x39mm je ~1/2 pocetne brzine u metrima, tako da je jasno da ovo skracenje i produzenje cevi utice svega marginalno na mogucnosti.
Duza cev kod 7.62x39mm je bila bitna pre masovnijeg koriscenja optike zbog duze nisanske linije. Danas nema bas nikakve poente. ~400mm i kraj.
Kod 5.45/5.56 kraca cev "sece" performanse dosta, ali vec 16" cevi daje dobre performanse.
Usput, ideja da Istocna Nemacka nije mogla da napravi 5.45 cevku duzi od 500mm je smesna, jer su radili mini-snajperku SSG 82 u 5.45 sa cevi od 600mm.
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2021 17:29
|
offline
- Krusarac
- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 972
|
Opasna sprava SSG 82, puska nastala po ugledu na malokalibarske puske naravno sa ojacanim zatvaracem i sandukom.Anchütz i Weichrauch i dan danas imaju takve malokalibarke ali i .222 i .223 slicna stvar je i zastavina CZ99 Precizion(mislim na sanduk)
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2021 18:38
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7406
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"... Usput, ideja da Istocna Nemacka nije mogla da napravi 5.45 cevku duzi od 500mm je smesna, jer su radili mini-snajperku SSG 82 u 5.45 sa cevi od 600mm... ."
Eto moja prva pomisao je bila da su uradili kompaktan PM.
Onda je u nekoliko tekstova postavljeno da je do tehnologiije, nisu znali kako da urade cjev.
To sa puskom SSG 82 opovrgava da nisu znali napraviti cjev. Jedino da ko drugi za njih nije radio te cjevi ali 🤷♂️....
Znaci m 72, M59/66, M70 ne bi imali nikakvu razliku sa optickim nisanom?
Ili bi bila marginalna razlika?
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2021 23:20
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 31299
|
Goksi mala razlika, pogle razliku šta dužina cevi radi od 5.56x45.
Bojane dal je isti slučaj i sa 5.45x39 isti kao sa 5.56x45 da dužina cevke utiče na balistiku metka.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2021 02:13
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7406
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Da li je mit ili nije ali navodno kada bi 7.62x51 pucali iz cjevi duzine puske - automata M92, sporiji bi veci metak bio.
Bice da je to i do slabije uticaja duzine cjevi na pad brzine na 7.62x39.
Ima veze
Pokusavo sam da nađem balisticke trajektorije za SKS i RPK da uporedimo sa AK 47, ali nema.
Divno, znaci samo kvalitetan opticki nisan bi podigao rezultate m70 na SKS i M 72... To je jos bolje
Mozemo mi pricati da je subjektivni osjecaj ali papovka i M72 su obarale lakse dalje mete.
Da li zbog duzine cjevi ili nisankse linije, ali dovesti m 70 na tu preciznost bi lijepo bilo.
Ako ih optika poravnava u preciznosti, odlicno.
Zastava M85 7.62x39, lovacki karabin, mini mauzer . Duzina cjevi 510 mm
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2021 05:24
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 31299
|
Goksi za 7.62x39 kao što reče Bojan 400m do max 50m na mišiće fovoljan ke ON ionako se sa AP ne puca na veće daljine od 200-300m sve više se ratova vodi i urbanim sredinama pa i nema potrebe. Fa bi AK bio precizniji na daljinama iznad 400-500m mora 5.56x45 ili 5.45x39 koji su jako brzi i sa malo manjom masom zrna.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2021 07:51
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7406
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Iskreno slazem se ja da se daljina najcesce koristi do tih 300m.
U idealnim uslovima dobar strijelac bi mogao pogoditi cilj na 400-450metara jer vjetar mnogo utice na zrno od 7.62x39
Generalno 275m sa optickim nisanom bi bili 90 posto pogodci za grudbe mete. Mozda do nekih 450 metara "na mišiće"
Bolje obuceniji i sposobniji strijelac bi znao iskoristiti da pogodi nesto i dalje ili da manje ciljeve pogodi preciznije.
Zanimljiva stvar je da je sa uvođenjem Novog optickog nisana na IAR M 27, isti namjenjen i za M4.
Ko zna, mozda sa svim onim natezanjima oko m17/19 i M70 dobije napokon opticki nisan.
https://www.mycity-military.com/Kantina/Svi-mi-koji-volimo-AP-M70_14.html
Vojine slike
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2021 09:53
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5711
|
pein ::Goksi i oped dolazimo do dela gde u zavisnosti od misije i uloge u vodu/četi biraš i dužinu cevke kratka, srednja i duga (deblja za laki PM i PASP koliko bi uopšte bio dobar 7.62x39 za istu) e to mi se sviđa kod RPK 16. U jednom imaš laki PM, AP i karabin e sad šta je tu problem da puška sistema AK bude laki PM količina municije jer jbg koristi okvire (polimerske ili metalne) tu bi recimo u prednosti bio novi RPL jer ima redenik.
Pein, a ko ce ti nositi te rezervne cevi da bi ti mogao da biras koji ces da stavis u zavisnosti od situacije na terenu ???
Shvatite ljudi, u pitanju su obicni vojnici, ne likovi u igricama koje mozes da natovaris kao FAP-13.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2021 10:19
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7406
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Uz SAW 249 dolaze dvije cjevi. Duga i kratka. Ali to je PM.
M 70 je puska, mislim da nema smisla sad pisati o M 17/19 pusku jer je poceto o unapređenju m 70.
PM 72 se isto pika...
Specijalci obicno biraju duzu, kratku cjev valjda je tu zamisljeno da bide univerzalno. Nego to je druga tema.
Uglavnom sto se tice preciznosti, brzine zahvata cilja i smanjivanje gresaka optika na m 70 znaci mnogo.
M 72 bi za mrvu bio precizniji sa optikom, mada u stvarnosti (bez optike) SKS i M72 su bili mnogo precizniji posto bojank slabo grijesi, vjerojatno je do duzine nisanske linije
Generalno i kad uvedu M 17/19 dugo ce se vrtjeti M70-ke. Makar i u rezervi.
AK 103 do 500yardi (450 m) mehanicki nisani. To je neki maksimum kalibra i puske.
https://youtu.be/XCKNCjAUq-k
Inace azija i afrika puska 7.62x39 ak 47 varijanta je bas trazena. Municije, okvira i poznati sistem.
Ako bi cjev od 500mm znacilo da je puska bolja preciznija, ja bi pravio univerzalni PM-AP sa tom duzinom.
|
|
|
|