Poslao: 13 Apr 2010 20:16
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
Poker ::
Istina, ali ti T-55 ne bi mnogo promenili situaciju... Oni su bukvalno death-trap za svoju posadu u današnje vreme, protiv-oklopna sredstva vs. T-55 i u stanju u kakvom se naše T-55ice nalaze, šta misliš ko bi gore prošao posada ili napadač?
A da ne znas ti slucajno kojim su to tenkovima razbijena sva uporista ''OVK'' na kosovu bez nijednog otpisanog tenka kao gubitka ?
Da ne znas slucajno da je ''OVK'' imao maljutke,rpg-ove,zolje,ose,sve tipove kineskih pt sredstava,cak i one teske,dugog dometa...
I ? ko ce nedaj boze potrebe da radi to sto su radile t-55 u sadejstvu sa pragama ? oces da ti kazem ko ? pesadija. Bombu,pa na rovove i bunkere.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 20:45
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Poker ::Lieutenant ::
to je kad politicari stede na odrzavanju da bi to kasnije neko platio zivotom
Istina, ali ti T-55 ne bi mnogo promenili situaciju... Oni su bukvalno death-trap za svoju posadu u današnje vreme, protiv-oklopna sredstva vs. T-55 i u stanju u kakvom se naše T-55ice nalaze, šta misliš ko bi gore prošao posada ili napadač?
Ne znam odakle ubedjenje da bi se bilo koji tenk dobro proveo protiv modernod PT oruzja. Cinjenica jeste da se T-55 za razliku od tih vozlia moze probiti i spreda. U realnim uslovima svasta se moze desiti.
Dopuna: 13 Apr 2010 20:45
T-55 se svakako ne moze porediti sa modernim tenkovima. Mogla bi se postaviti druga kupola sa topom 125mm i u klasicnoj "sacekusi" da napuca i najmodernije... no te je prica kao prica, posto sumnjam da ce iko ulaziti u takve poduhvate...
Radije bih sedeo u nekom T-55 sa svim mogucim modernim "dodacima", a sa ciljem povecanja zastite vozila negu u nekom borbenom vozilu pesadije. Uz to moze se ugraditi termovizija, top 30 do 40mm uz mitraljez i neke PT rakete... opet prica radi price...
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 20:46
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
Leonardo ::
Ne znam odakle ubedjenje da bi se bilo koji tenk dobro proveo protiv modernod PT oruzja. Cinjenica jeste da se T-55 za razliku od tih vozlia moze probiti i spreda. U realnim uslovima svasta se moze desiti.
U realnim uslovima dobro obucene i uigrane posade u t-55 uz podrsku praga iz druge linije su osvajale po kosovu prave male tvrdjave,uglavnom bez gubitaka,iako je neprijatelj raspolagao sa pt oruzjem. Isti tenk,kada je u gradjanskom ratu koristen pravilno,nije se mogao zaustaviti pesadijom naoruaznom svim pt sredstvima kojima se tada raspolagalo,primera kao iz rukava mogu nabrojati bar 10,ali pravila foruma su tu da se postuju
poenta je,bolje imati t-55,nego nemati nijedan tenk.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 20:49
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
nslock ::Leonardo ::poenta je,bolje imati t-55,nego nemati nijedan tenk.
Davno sam rekao bolje i T-34/85 ili Panter iz WWII nego nista. Tako da se slazemo
Necemo da "rizkujem" ljudske zivote u T-55, ali zato nije problem uci u neki BTR...
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 21:07
|
offline
- Poker
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Okt 2009
- Poruke: 6
|
Loše sam se izrazio, izvinjavam se.
Fazon je što su naše T-55ice u izuzetno očajnom stanju, ne znam za celokupan arsenal, ali na par mesta sam video koliko su loše održavani.
Tenkovi su rđavi, bukvalno.
Zbog toga su ti tenkovi bukvalno zamke za njihove posade, ali kad bi bili remontovani-unapredjeni itd itd....to bi bila drugačija priča.
Ali naravno mi nemamo ni para ni želje ni bilo kakvih resursa da pokrenemo bilo kakav remont ili nadogradnju (što bi bilo bolje rešenje nego remont naravno).
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 21:11
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
leonardo
meni je rizikovanje zivota izbaciti iz naoruzanja ''radnog konja'' .Bojim se da ce u slucaju potrebe,zadatke koje je on obavljao na sebe preuzeti pesadija,jer drugog oklopa za takve zadatke nema (m-84 nemojte stavljati u tu kombinaciju,znamo svi koliko ih cuvaju)
poker
postoje losiji t-55,a postoje i bolje ocuvani,zavisi i od serije (15-20 pocetni brojevi,ako sam ja dobro upamtio) a rdja je najmanji problem... nadogradnja bi bila trosenje novaca,prosto odrzavanje,zamena rezervnih delova,to je to.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 21:41
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14801
|
nslock ::A da ne znas ti slucajno kojim su to tenkovima razbijena sva uporista ''OVK'' na kosovu bez nijednog otpisanog tenka kao gubitka ?
Da ne znas slucajno da je ''OVK'' imao maljutke,rpg-ove,zolje,ose,sve tipove kineskih pt sredstava,cak i one teske,dugog dometa...
Мало после рата сам чуо од једног старешине да је на КиМ током агресије од стране ОВК уништено 2 тенка Т55, ПТ ракетама током акције. Ниједан тенк Т55 није уништен од стране НАТО авијације, што је тумачено бољом дисциплином редовне војске.
------
На тему употребе Т55 у сличном сукобу можемо да подвучемо пар закључака:
- оклоп Т55 не штити од савремених ПТ средстава, чак ни ручних.
- надоградња оклопа знатно смањује мобилност.
- при употреби у сукобима ниског интензитета је потребна велика покретљивост (мање возила може да покрива већу територију и могу да се поставе на бољи положај)
Из овога се види да за употребу какву је имао Т-55 на КиМ, његову улогу могу да преузму:
- оклопно возило-точкаш са топом. Иако је лакши оклоп, ниво заштите је скоро исти - штити од стрељачког оружја и гелера, а од старијих ПТ ракета са додатним оклопом - али је мобилност далеко већа, и тише се креће. Американци у Ираку користе Страјкер МГС са топом од 105 мм.
- артиљеријско оруђе типа НОНА-СВК - самоходни топ-минобацач 120мм на шасији БТР-80. Велика покретност, слабија заштита, могућност директне и индиректне ватрене подршке.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 22:00
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
vathra ::
Мало после рата сам чуо од једног старешине да је на КиМ током агресије од стране ОВК уништено 2 тенка Т55, ПТ ракетама током акције. Ниједан тенк Т55 није уништен од стране НАТО авијације, што је тумачено бољом дисциплином редовне војске.
Ja sa strana sa kojih sam mogao dobiti informacije iz prve ruke,plus prelistavajuci validne izvore na netu,znam za nekoliko ostecenih,sto od mina sto od pt sredstava,ali ni za jedan unisten,odnosno otpisan posle ostecenja neznam.
vathra ::
Из овога се види да за употребу какву је имао Т-55 на КиМ, његову улогу могу да преузму:
- оклопно возило-точкаш са топом. Иако је лакши оклоп, ниво заштите је скоро исти - штити од стрељачког оружја и гелера, а од старијих ПТ ракета са додатним оклопом - али је мобилност далеко већа, и тише се креће. Американци у Ираку користе Страјкер МГС са топом од 105 мм..
- артиљеријско оруђе типа НОНА-СВК - самоходни топ-минобацач 120мм на шасији БТР-80. Велика покретност, слабија заштита, могућност директне и индиректне ватрене подршке.
Koliko mi takvih tockasa imamo konkretno ? ako razumes sta hocu da kazem. Pa i ja vidim svaki dan bolja kola od svojih,al dok nekupim druga,ova nece ici pod presu,jer cu peske na posao. Imali smo t-55 koji je resavao takve zadatke,sada nemamo nista,niti se nazire neka nabavka,tako da smo sada po tom pitanju prilicno tanki.
I dodao bi da je u situacijama koje je resavao t-55 pokretljivost bila 9 rupa na svirali,posebna prica je praga koja je stojala izvan dometa pt sredstava i pruzala podrsku...
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2010 22:46
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6922
|
Cuvali su M-84 zbog potencijalne kopnene agresiije, ko kaze da bas njih ili neki od onih 60-ak T-72 (otprilike, ne znam tacno broj, ali prvo njih) nece upotrebiti u slicnoj varijanti sutra? Za bilo koji ograniceni sukob sasvim dovoljno... ako nisu uspeli da uniste T-55 zasto bi M-84 pri pravilnoj upotrebi?
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2010 00:01
|
offline
- MarKhan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Feb 2010
- Poruke: 3863
|
Ja bih pre rekao da je loša obučenost pripadnika OVK i dobro sadejstvo srpske pešadije sa tenkovima bila ključna za opstanak tih tenkova na Kosmetu.
|
|
|
|