Poslao: 07 Feb 2017 01:57
|
offline
- _Petar
- Elitni građanin
- Pridružio: 25 Dec 2016
- Poruke: 2179
|
Amfibije bi imale i bolju zastitu jer bi se uklonile one puskarnice koje nemaju ni mogucnost odvodjenja gasova koliko sam video (bar nije bilo instalirano kada sam zagledao unutrasnjost) a daleko od toga da imaju zastitu na nivou ostatka oklopa sto potencijalno moze biti problem i pri kretanju a pogotovo u stanju mirovanja sa vojnicima unutra. Pored toga nije moguce koristiti optiku sa oruzija pri koriscenju puskarnica a jos manje nesto pogoditi u pokretu... Upravo na snimcima se moze videti da cim se dodje do kontakta izlazi se iz vozila sto je i pravilno a sto su i nasi radili devedesetih tokom cestih zaseda na Kosmetu jer je vozilo bivalo onesposobljeno u vecini slucajeva. Zatim se dolazi do toga da je pored vec instaliranih kamera jeftinije i lakse samo ugraditi dva odgovarajuca monitora za prenosenje slike bocnih kamera nego prozore, time bi se i pojeftinila proizvodnja, pojednostavila ali i povecala zastita. Sve ima svoje prednosti i mane. Isto tako a mozda i jos bitnije treba obratiti paznju na protivminsku zastitu koja je recimo stepen losija od sada vec stare patrie koja je bila reper segmenta.
Vojska mozda jeste ovakva i onakva, imala nevidjenih uspeha i propusta ali ne treba sumnjati u njihov izbor, valjda znaju sta im treba, nadajmo se bar jer s' obzirom na budzet prave ok odluke po pitanju nabavke to malo mizerne opreme sto se nabavlja odnosno nabavljalo...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Feb 2017 02:22
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 827
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
Filip Marinković ::
I evo scenarija: Iznenada nas napadne Rumunija. U brzom prodoru ovlada celokupnim prostorom Banata i izbije na levu obalu Dunava i Tise. Vi ste prikupili jedinice iz centralne Srbije i sada želite u protiv-napad. Mostovi su srušeni. Kako ćete preko Dunava i Tise? Čamcima? Da nećete da ih pregazite možda? Postavljaćete pontonske mostove i forsirati reku pod neprijateljskom vatrom? Takve opcije su '95 isprobali u našem neposrednom okruženju i nisu se lepo proveli. A nisu ni neku mnogo veliku reku forsirali...
E zato se insistira na amfibijskim svojstvima, da bi pešadija mogla da uspešno uspostavi mostobran. .
Jesi li ti nekada gledao (bar na televiziji) plovidbu amfibijskih borbenih vozila i kojom brzinom plove i koliko su sposobne da se brane tada.Ako je neprijatelj na suprotnoj obali kao sto si zamislio pa kamenjem ce da zaustavi te amfibije koje plove.
Na kraju krajeva ako je bas situacija od tih malo verovatnih kad je moguce amfibijama preci i zaposesti suprotnu obalu,uradit ces to sa M-80,BRDM 2 koje jos imas u naoruzanju i koji jesu amfibije pa kad je postavljen mostobran koristit ces pontonce za prevoz ostatka trupa kao sto ces i morati zbog tenkova i ljute pesadije koja ne voli da pliva.Ne moras sve bas da Lazarom radis ili si ti zamislio da Lazar bude "devojka za sve" a ostala vozila koja su u vojsci ce da istopimo u Smederevu kao sto su neki vec radili.
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2017 19:35
|
|
Vidim da ste uporni. Ok, poštujem, tvrdoglavost je jedna od karakternih osobina ovdašnjeg življa.
Vojska, ukoliko je ozbiljna, svoje nabavke planira tako da nabavljana sredstva imaju spremnost/mogućnost rešavanja svih zadataka koji mogu da se pojave u budućnosti. Ja ni tenk nikada nisam video da savlađuje vodenu prepreku podvodnim gazom, al eto svi tenkovi imaju tu mogućnost. Nikada nisam video ni da neko mora šipkom za čišćenje da izbija čauru iz AP, al eto svaka M70 ima tu šipku, a čisti se kanapom.
1989 godine, niko nije mogao da predvidi 1999 god. Pa tako ni mi danas ne znamo hoće li NATO postojati za 10 god ili neće. A ova vozila se nabavljaju da posluže minimum narednih 30 + godina. I kad bi nas napala neka zemlja u okruženju to ne znači da bi nas napao NATO. Član 5 važi samo ako mi napadnemo nju. Poenta je da se teži biti spreman za svaku eventualiju.
Puškarnice su odlične i neće se dirati, to je već apsolvirano na ovom forumu, samo treba da se pročita. Vozilo ima sistem ventilacije i ABHO zaštitu nadpritiskom.
O načinima borbenog prelaska vodene prepreke i uspostavljanju mostobrana, molim da se javi neko iskusniji (sa praktičnim iskustvom i školom, a ne internet teoretičari), ja sam tu laik. A i Južna Morava pored koje živim može da se borbeno forsira u gaćama u svako doba godine. Osim ako ne naiđete na rupu gde su bagerom kopali pesak. Tu ide i do 5-6 metara dubine. Ume da bude neugodno.
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2017 22:40
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1052
|
Aj nek mi neko objasni zbog cega Lazar nema nikakvih uspeha u izvozu.
Nema nikakvih uspeha i na nasem terenu.
Ako ga uguraju u VS to je zbog protekcije a nije prosao TOC .
Pa i Nora B52 nije bila u VS pa je prodana u inostranstvu
Lasta nije bila u VS pa je prodana Iraku
Umeju stranci da prepoznaju kvalitet ako namirisu da ga ima.
Nismo mi najpametniji.
Negde sa Lazarom skripi-moj tip su puskarnice.Tu se radi o psihologiji svaki stranac kad ga vidi i ugleda one prozore to vidi kao slabost a ne prednost jer nigde u svetu nema takvog primera u klasi a da vredi.
Staces uvek je prvi utisak presudan,a kod Laze nije neki.
To izvozni saldo pokazuje.
Mozemo mi da pricamo hvalospeve,niko van ga nije kupio.
Bilo jednom zamalo i to za policiju.
O ozboljnim vojnim snagama ni reci.
Zbog tog neuspeha su poceli da razmisljaju o 4x4
Od njega ocekujem puno
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2017 22:53
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2016
- Poruke: 1443
|
Vozila 8x8 imaš kolko oćeš, dok kod Nore i nije sluča. Lastu jesmo prodali Iraku ali smo im i oprostili ogroman dug. Sve što bude ušlo u VS će proći toc.
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2017 23:11
|
online
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 787
- Gde živiš: Pomoravlje
|
E da nam je pola tog duga,bilo bi i lazara i nora i aviona i bukova .
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2017 23:34
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1052
|
sekretar ::Vozila 8x8 imaš kolko oćeš,
Pa to sam i rekao-nije imao dovoljan kvalitet da bi pobedio veliku konkurenciju...
Netreba da se tapka u mestu vec da se nadogradjuje i razvija da bi stigao konkurenciju,odnosno da bi bio prodat u inostranstvu...u sto vecem broju
Namenska ima podrsku vlade zbog suficita koji ostvaruje...ona je uz poljuprivredu jedna od retkih koja stvara suficit zemlji.
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2017 00:18
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7254
|
E sad... Lazar nikada nije ni bio zavrsen. Kec nije prodat ali ne zbog prozora jer ih imaju apsolutno SVA vozila u klasi, (navedite mi jedno da nema?). Poboljsana zastita i vatrena moc su bili prednost na koju je SDPR racunao (u odnosu na ostale MRAPove-oklopljene kamione), ali je najverovatnije propao jer je stigao kasno, nije mogao da se dovoljno brzo zavrsi. Stigao je kada je trziste bilo zauzeto (na potrebe Iraka su odgovorili Ameri svojom hiperprodukcijom). Ameri to posle uvaljali na stranu kao poklone, vidimo i da Hrvati ne znaju sta ce sa njima... Ostalo, prozori, puskarnice i kilometarska rasprava su samo filozofiranje koje za temu ima ono sto bi pisac zeleo nasuprot onoga sto se inicijalno i trazilo i radilo, a to je oklopni kamion za patroliranje koji bi mogao da da bolje uslove prezivljavanja zasednih dejstava nego kamion sa ciradom ili neki uobicajeni BVP koji uopste nije napravljen za patroliranje i protivpobunjenicku borbu vec za sukobe klasicnih armija... A i to smo vec apsolvirali 50 puta.
Ostale verzije Lazara nikada nisu ni potpuno zavrsene, do evo dosad kada moraju da odgovore potrebama najverovatnijeg kupca a to je VS.
U sustini "privatan"-komercijalni projekat koji je daleko otisao od prvobitnog koncepta, a verovatno ce i jos da se doradjuje. Uglavnom, nije lose za ekipu koja je krenula od stapa i kanapa...
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2017 00:30
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1052
|
Kakav privatan-poduhvat kad je to drzavna firma,koristi sredstva iz budzeta,nasa
da je privatna ,bas nas briga nego trosi nasu lovu
Zato se i ocekuje rezultat...izvezi ili lipuni...tj uzmi kredit ...i zarobi se
sav program namenske se primarno radi zbog izvoza i suficitaa ne sira i vojne muzike...
Lazar nema izvozni rezultat
valjda ce 4x4 imati
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2017 01:09
|
online
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1700
|
Kakav je kvalitet Lazara u odnosu na slicna vozila pokazace vreme. Napredak je vidljiv i nadam se da ce krenuti veca njegova nabavka za VS, pa polako nove verzije i platforme. Istina je da se proizvode u mnogim zemljama i da je jako tesko napraviti izvoznu pricu u moru slicnih.
SDPR je cini mi se prvo zbog Iraka i usao u tu pricu, medjutim kasnije je VS izrazila potrebu za 200 vozila ovog tipa. Lazar 1 nije zadovoljavao ove zahteve, te je logicno bilo da se krene u dalji razvoj. Raspolozenje je, kod onih koji odlucuju o nabavci i bilo u pravcu domaceg proizvoda, zbog vec mnogo puta spomenutih razloga. Uspeh u izvozu bi samo bio slag na ...
|
|
|
|