Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

janezek67 ::M84 je tenk prošlosti. Problemi kod njega su slični problemima tenka T72:
- Loš oklop - svako moderno PO sredstvo buši ga čak i sa čela i to na daljinama preko 2 km i više.
- Smeštaj municije - municija, barutna punjenja i posada su zajedno
- Loš top i dvodelna municija - top ima za oko 1000 barova manju snagu od zapadnog topa 120mm. Top je izrađen iz lošeg čelika, pa se može iz njega izpaliti samo oko 120 - 150 podkalibarskih granata, a onda je treba top promjeniti. Zbog dvodelne municije dužina podkalibarskog penetratora nije optimalna, pa to još dodatno utiče na probojnost municije.
- Nema termovizije.
- Pouzdanost tenka - gusenice, top, podvozje i motori imaju daleko manji vek trajanja u usporedbi sa zapadnim tenkovima, pa je potreba po remontu češča.Mislim da debelo gresis,on je sasvim dobar za nas jos uz poslednju modernizaciju je za nas bombona i za nase uslove !!!! sta vise cuo sam da su imali brojne zajednicke vezbe u kuvajtu sa abramsima proslih godina i da nisu zaostajali u mnogim stvarima sta vise negde su bili i u prednosti ! da nije tako odavno bi ih kuvajcani prodali za male pare i pokupovali druge tenkove,razmisli malo !!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leo 2A4 - oklop i otpornost....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Greek Leopard 2 turret is told have been shot with as much as 30 APFSDS rounds, only one of them penetrated the armour through the former position of the EMES-15 gunner sight. Later this weak spot in the turret armour was fixed on all Leopard 2A5/6s.

Ža Grčke Leoparde 2, rečeno je da su u kupolu čak 30 puta pucali sa kinetičko probojnim tenkovskim projektilom. Samo jednom je došlo do proboja - i to na mjestu gde je nekada bila nišanska sprava nišandžije. Posle toga ovo oslabljeno mesto je bilo popravljeno kod svih leoparda 2A5 i 2A6.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::sebab ::ovim tenkovima i svim tenkovima sa topom 125 mm fali municija vece probojnosti. ovo sto je sada na raspolaganju nije ni iz daleka dovoljno za proboj poslednjih verzija abramsa, leoparda 2, challengera 2, leclerca i merkave.

Veoma neozbiljna izjava. Ruski potkalibarni projektil 3BM-44M Lekalo je itekako opasan po bilo koji tenk, pa i zapadni. Pošto se radi o dužem projektilu, autopunjač tenka T-90 je redizajniran za potrebe njegovog smeštaja. Sigurno je da rusi sa 3BM-44M nisu stali sa daljim razvojem potkalibarnih projektila 125mm, a i kinezi su napredovali po tom pitanju.

ne, vrlo ozbiljna izjava...

lekalo probija 600-650 mm na 2 km, sto je premalo i na nivou je m829a1 od pre 20tak godina.

http://www.russianarmor.info/

za kineze ne znam, ali je po svemu sudeci njihov apfsds na nivou lekala il ispod njega po probojnosti.

zapadna municija 120 mm ima probojnost 800+ mm na 2 km.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::Jester ::sebab ::ovim tenkovima i svim tenkovima sa topom 125 mm fali municija vece probojnosti. ovo sto je sada na raspolaganju nije ni iz daleka dovoljno za proboj poslednjih verzija abramsa, leoparda 2, challengera 2, leclerca i merkave.

Veoma neozbiljna izjava. Ruski potkalibarni projektil 3BM-44M Lekalo je itekako opasan po bilo koji tenk, pa i zapadni. Pošto se radi o dužem projektilu, autopunjač tenka T-90 je redizajniran za potrebe njegovog smeštaja. Sigurno je da rusi sa 3BM-44M nisu stali sa daljim razvojem potkalibarnih projektila 125mm, a i kinezi su napredovali po tom pitanju.

ne, vrlo ozbiljna izjava...

lekalo probija 600-650 mm na 2 km, sto je premalo i na nivou je m829a1 od pre 20tak godina.

http://www.russianarmor.info/

za kineze ne znam, ali je po svemu sudeci njihov apfsds na nivou lekala il ispod njega po probojnosti.

zapadna municija 120 mm ima probojnost 800+ mm na 2 km.
Овде имају прегледне податке и за америчке, и за руске АПФСДС пројектиле.
http://btvt.narod.ru/4/uran.htm
http://btvt.narod.ru/4/bps.htm

За западну муницију не наводе преко 800мм, чак и под углом од 0 степени.
Подаци за руску муницију су при удару под 60 степени.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

primeti da podatak za m829a3 nije dat. on je taj sa vecom probojnoscu (reko 800 mm), a slicna probojnost se navodi i za nemacki dm53 i dm63 kada se ispaljuje iz cevi od 55 kalibara.

pogledaj kolika je duzina projektila m823 - 924 mm, sto je mnogo duze od bilo kog ruskog iz tabele. duzina penetratora je presudna za probojnost.

za ruski oznacen sa mango-m navodi se probojnost 600/300 - ocigledno se radi o probojnosti 600 mm pod 0o i 300 pod 60o. dakle, mnogo manje i od m829a2, a kamoli m829a3. a3 je i ojacan protiv era.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::primeti da podatak za m829a3 nije dat. on je taj sa vecom probojnoscu (reko 800 mm), a slicna probojnost se navodi i za nemacki dm53 i dm63 kada se ispaljuje iz cevi od 55 kalibara.

pogledaj kolika je duzina projektila m823 - 924 mm, sto je mnogo duze od bilo kog ruskog iz tabele. duzina penetratora je presudna za probojnost.

za ruski oznacen sa mango-m navodi se probojnost 600/300 - ocigledno se radi o probojnosti 600 mm pod 0o i 300 pod 60o. dakle, mnogo manje i od m829a2, a kamoli m829a3. a3 je i ojacan protiv era.
Себаб,

Чини ми се да имаш проблем са читањем, некако ти измакну делови реченица које ти не одговарају...

Citat:Бронепробиваемость на Д=2000м., под угл. 00
--- по прогнозным расчетам НИИ Стали.
---
770 мм расчет по формуле Ланца Одермата.

Citat:Нормативная пробиваемость на 2000 м, 60°
Угао је 60 степени, први број у табели је колико је пробио, други колико је дебела плоча под 90 степени.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

meni se cini da ti imas problem sa znanjem, ako cemo vec tako da razgovaramo.

pre bih se oslonio na procenu nii stali nego na formulu lanca-odermata.

ova formula se odnosi na projektile od legure wolframa, ne du. za du, treba korigovati formulu, jer du probija vise od leg.w. pogledaj:

http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=15759

pogledaj jos i:

http://img384.imageshack.us/i/compareduandwhaodermatteq5gi.jpg/

pri udarnim brzinama 1800 m/s, predvidjanja su otprilike izjednacena za w-legure i du. ovde su brzine znacajno manje i tu su oko 1450-1500 m/s. razlika je ocigledna. otud i razlike u procenama nii stali i prema formuli lanc-odermat.

postoji i andersonova formula, ali se i ona mora modifikovati za primenu na penetratore od du.

Dopuna: 24 Jan 2011 10:25

za ruske apfsds: prvi broj je probojnost pod 90o, a drugi pod 60o, dakle nagnuti oklop - priblizno 2x tanja ploca kod novijih projektila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab, jel postoji kod tebe siva boja, ili koristiš isključivo crnu i belu?

3BM-44M je projektil razvijan devedesetih, a kao što rekoh, rusi sigurno nisu s njim obustavili dalji razvoj ove municije. Već neko vreme u razvoju je kupola Burlak, opremljena autopunjačem u niši. Autopunjač može da primi oko 15 projektila, prvenstveno potkalibarnih sa dužim penetratorom. Ne sumnjam da rusi uporedo sa Burlak kupolom rade i na dužoj potkalibarnoj municiji. Burlak kupola je demontažnog tipa i moguće ju je ugraditi u starije tenkove serije T-72 http://andrei-bt.livejournal.com/21956.html

Pitao bih te nešto. Kako ti zamišljaš recimo Abrams pogođen TF ili PK zrnom 125mm? Pogodi ga projektil, otrese malo prašinu sa tenka, posadi ništa, tenk nastavlja dalje kao da se ništa nije desilo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::@sebab, jel postoji kod tebe siva boja, ili koristiš isključivo crnu i belu?

3BM-44M je projektil razvijan devedesetih, a kao što rekoh, rusi sigurno nisu s njim obustavili dalji razvoj ove municije. Već neko vreme u razvoju je kupola Burlak, opremljena autopunjačem u niši. Autopunjač može da primi oko 15 projektila, prvenstveno potkalibarnih sa dužim penetratorom. Ne sumnjam da rusi uporedo sa Burlak kupolom rade i na dužoj potkalibarnoj municiji. Burlak kupola je demontažnog tipa i moguće ju je ugraditi u starije tenkove serije T-72 andrei-bt.livejournal.com/21956.html

Pitao bih te nešto. Kako ti zamišljaš recimo Abrams pogođen TF ili PK zrnom 125mm? Pogodi ga projektil, otrese malo prašinu sa tenka, posadi ništa, tenk nastavlja dalje kao da se ništa nije desilo?Ne nego mu projektil skine farbu pa posle zardja : )