|
Poslao: 28 Feb 2011 14:42
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Mana dvodelne municije / u slučaju podkalibarnih granata / je i u smeštaju, jer defakto zauzimaju više mesta nego jednodelne granate.
Kibo
dok tenkovi koje si nabrojao ne dobiju neki operativan sistem za aktivno pasivnu zaštitu, i dok ne dobiju mogućnost upotrebe vođenih projektila na daljinama 5km+, po meni t90 je čak i u prednosti.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2011 17:40
|
offline
- bounty hunters
- Ugledni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2009
- Poruke: 429
- Gde živiš: Beograd/Vozdovac
|
svidza mi se ovaj t90m
@ sremac983 sovjetski/ruski tenkovi u otvorenom sukobu 1:1 nemaju sanse protiv zapadnog oklopa, t-34 je bio bolji zato sto je imao dobro izbalansirane osobine pokretljivosti, naoruzanja, oklopa i dostupnost...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2011 17:45
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2010
- Poruke: 130
|
sremac983 ::cek ako je sheran firefly mogao da probusi pantera i tigra sa skoro hiljadu metara, zasto mislite da t34-85 nije bio u stanju. pa upravo su rusi presli sa 76mm topa na 85mm top da bi mogao da probusi oklope nemackih tenkova sa skoro 1 km...PA da su ih tako lako busili ko sto kazes onda nemci nebi izgubili samo par komada tigrova na Kurskoj bici iako su otvoreno jurisali : ) Mogao je da probusi sa 1km ali je Amerima ipak sigurnije bilo zvati avijaciju nego ulaziti u borbe sa njima pa cak i kasniji Persing nije moga da izadje ni sa tigrom ni sa panterom na kraj u otvorenoj borbi ali to je sta je tigrova premalo a panteri puni kvarova a ni njih nije bilo previse za ozbiljnije akcije a zastita avijacije nije bilo na kraj !sve u svemu nisu oni tema vec danasnji moderni tenkovi !
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2011 17:56
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16069
- Gde živiš: Lublana
|
Hektor ::Mana dvodelne municije / u slučaju podkalibarnih granata / je i u smeštaju, jer defakto zauzimaju više mesta nego jednodelne granate.
Kibo
dok tenkovi koje si nabrojao ne dobiju neki operativan sistem za aktivno pasivnu zaštitu, i dok ne dobiju mogućnost upotrebe vođenih projektila na daljinama 5km+, po meni t90 je čak i u prednosti.
T-90M/Burlak bi trebao imati jednodelnu municiju i nov avtopunjać. Zapravo dvodelne granate zauzimaju manje prostora od jednodelnih, po prilici im treba šira ili duža kupola zavisi od avtopunjaća jeli on pravosmerni ili okrugli - ringišpil.
Zapadni tenkovi imaju na raspolaganje vođene Lahat granate, sa dodatnim raketnim motorom i dometom između 6 i 8 km i jedno 5 - 6 razlićitih sistema aktivne odbrane.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2011 18:04
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
@jazabar
Kako je moguće da podkalibarne jednodelne granate zauzmu više mesta, kada se sam penetrator nalazi u "granati" dok se kod dvodelne dužine sabiraju.
Lahat nije operativan, odnosno tačnije , koliko ja znam nije u upotrebi.
Isto važi i za aktivne sisteme odbrane ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2011 18:09
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2010
- Poruke: 130
|
Da i koliko sam video koristi ga Izrael i Indija a ne zapad !
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2011 23:11
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Samo da kazem, fora je kod recimo Abramsa da ionako ima dovoljno tezak oklop tako da mu aktivno-reaktivni i nije toliko potreban.
Inace, postoje i POR koje resavaju i probleme tih ARO.
Po meni ce biti sve vaznije ko ce pre da resi problem probijanja POR odozgore. To je buducnost. Jer sve vise tih raketa idu na to da pogode tenk tamo gde je najvise ranjiv, a to je krov.
Bice zanimljivo videti ta resenja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2011 01:32
|
offline
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 83
|
@sremac
prvo si rekao da je mogao da ih "probuši ko od šale sa preko hiljadu metara", a sad kažeš "skoro hiljadu metara"; ima razlike u težini jednog i drugog izraza
sa boka i pozadi možda je i mogao - pitanje je samo koliko je mogao na toj daljini da ih pogodi, tj. kakva je optika bila... jer da je bio toliko moćan, Nemci bi sigurno imali mnogo veće gubitke
kako sam negde čitao, T 34-85 je morao da dođe na 500m da bi probio prednji oklop Tigra I, možda je bilo i 1000m za Pantera? ali sigurno ne sa lakoćom... prema ruskim podacima, 85mm top probija negde oko 100-110mm pod pravim uglom na 1000m - mislim da je to otprilike na granici da probije prednji oklop Pantera?... inače, britanski 17-pounder (sa Firefly-a) probija već oko 130mm i to pod uglom od 30 stepeni
ono, bio je dobar top, ali ovi su bili objektivno bolji
@VASTE
kod Kurska nije bilo T 34-85, došli su godinu kasnije
ipak, čak i tada su Rusi imali odnos izgubljenih T-34ki prema izgubljenim nemačkim tenkovima oko 4:1 u korist Nemaca, pre toga je bilo i gore... jedino je '45-te taj odnos pao negde ispod 1,5:1, kolko se sećam
naravno, sve ovo je off-topic, ako moderator smatra prikladnijim može da prebaci
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2011 01:39
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
VASTE ::sremac983 ::cek ako je sheran firefly mogao da probusi pantera i tigra sa skoro hiljadu metara, zasto mislite da t34-85 nije bio u stanju. pa upravo su rusi presli sa 76mm topa na 85mm top da bi mogao da probusi oklope nemackih tenkova sa skoro 1 km...PA da su ih tako lako busili ko sto kazes onda nemci nebi izgubili samo par komada tigrova na Kurskoj bici iako su otvoreno jurisali : ) Mogao je da probusi sa 1km ali je Amerima ipak sigurnije bilo zvati avijaciju nego ulaziti u borbe sa njima pa cak i kasniji Persing nije moga da izadje ni sa tigrom ni sa panterom na kraj u otvorenoj borbi ali to je sta je tigrova premalo a panteri puni kvarova a ni njih nije bilo previse za ozbiljnije akcije a zastita avijacije nije bilo na kraj !sve u svemu nisu oni tema vec danasnji moderni tenkovi !
kao prvo:
te 1943 rusi su imali t34-76, a ne t34-85 koji se pojavio tek 44 godine. inace izgubili su nemci mnogo vise tigrova od koliko ti rece par komada. kao drugo:
firefly su koristili englezi jer su ga oni izmisili tj. zamenuli su top od sermaa sa njihovim ap topom od 16 funti, libri ili ti u metricko sistemu oko 7kg je bila teska granata. njih nije bilo mnogo na bojistu.
kao trece:
nisu samo ameri koristili tajfune za razaranje tenkova, bec su i rusi svoje sturmovike isto tako koristili protiv pantera i tigrova. kao i dsnas sto ameri i rusi koriste savremene jurisnike protiv tenkova..
umalo da zaboravim persing se pojavio pred sam kraj rata i nije video akcije uopste na evropskom bojistu...tigrovi nikada nisu jurisali iz prostog razloga jer oni nisu bili amenjeni za to. njihova primarna uloga bila je da sa velike distance love peotivnicke tenkove. za juris su sluzili panzeri iv i panteri.
da li su se sukobili ruski i nato tenk u nekoj od bitaka? (mislim na ove savremene-leo2, abrams, t90, 80)
koliko mi je pozato nisu i nemoj biti sigurano da 1vs1 ruski tenk nema sanse protiv ovih sa zapada.malo su podcenjeni ruski tenkovi u odnosu na zapadne...
|
|
|
|
|
|
