Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Hahaha razlika je u tome, što Nemci svaku modernizaciju ne zovu novim tenkom.

Ne vidim kakve to ima veze sa nasom pricom o T-64 i Leopard1, ali uopste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::jazbar ::
Isto je neznanje koje je od istih meni implikovano uspoređivati Leo 1A3 proizvodnja 1973-1974 sa T-64B1 čija je proizvodnja počela 1978. U to vreme je bio več došao Leo 2

Zato sto je u vreme pojave Leo2 kod Sovjeta se pojavio T-80.

I opet nisi objasnio kako je Leo1, Leo 1A1 i Leo 1A2 bio bolji od T-64A? Cela prica se vrti oko tvoje izjave da su nemci uvek imali bolji tenk. Ja ne sporim da je Leo2 odlican tenk ali me nervira mit da su Nemci uvek bili nepogresivi kada su pravili tenkove. Nisu.

Npr. Leopard1, nastao na filozofiji da je oklop stvar proslosti jer kumulativne granate probijaju bilo kakav oklop. Pa da bi tenk se mogao zastiti od njih mora biti tezak. Nekoliko godina posle Leo1, Sovjeti izbacuju laksi tenk od Leo1 koji ima sendvic oklop koji efikasno reseva problem kumulativnih granata.

T-64 je nastao na slicnoj filozofiji kao Leo1 samo sto su Sovjeti razmatarali kako da ostvare isti stepen zastite i vatrenu moc kao kod teskih tenkova a da je masa znatno manja tj. da zadrze pokretljivost tenka na prihvatljivom nivou.

Uveli su autopunjac, kompozitni oklop i top od 125mm a pri tome je tenk tezio manje od 40tona. Ako se to ne moze smatrati revolucijom onda ne znam sta jeste.

Slažem se do uvođenja varene kupole kod modela 1A3 bio je Leo 1 inferniorniji tenk od T-64A i to je jedini malo duži period inferiornosti prema rusima odkada su Nemci posle 2.SR opet počeli sa razvojem vlastitih tenkova. Ali kako rekoh gledamo tenk u celini. Što uzeti za kriterij uspoređivanja? Početni model, model negde u sredini proizvodnog ciklusa, model na kraju??? Ajde stavi kriterij pa da uspoređujemo.

Jeste evolucija smanjenja težine tenka sa autopunjaćem ali to ne znači da je zbog toga tenk automatsko bolji. Uvedba topa 125 milimetara se dogodila zbog autopunjaća i municije u dva dela. Ruski kalibar od 115 mm sa tenka T-62 je bio inferioran sa takvom municijom od nemačkog topa kalibra 105 mm koji upotrebljava jednodelnu municiju. Zato top 125 mm nema veze sa evolucijom nego sa potrebom. Nemci kad naprave tenk onda traje. Koliko su novih tenkova izbacili Rusi u poređenju sa nemcima? Nemci Leo 1 i 2, znači 2. Rusi T-62, T-64, T-72, T-80 i T-90 (5 tenkova) iako bi ja te ruske tenkove sveo na 3. I to nešto kaže o kvalitetu, Rusi su tražili nešto što bi prevazišlo Nemce ali im nije baš najbolje uspevalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leopard 2 nemačka fabrika Krauss-Maffei Wegmann. Razvijen je 1970., a u serijsku proizvodnju ušo je 1979. kao zamena za stariji Leopard 1 koji je do tada bio glavni tenk Nemačke armije. Osim Nemačke koristi ga još 10 evropskih država i nekoliko neevropskih. Iako je prvi primerak Leoparda 2 proizveden pre više od trideset godina, on je i dalje standardni tenk NATO saveza po kojem se ocenuju svi tenkovi u svetu.Leopard 2 prodan je u brojne, većinom evropske zemlje,to dokazuje koliko je kvalitetan tenk: Austrija,Holandija, Švedska, Švajcarska, Španija, Turska, Singapur, Čile, Kanada, Danska, Poljska, Finska, Norveška i Grčka poseduju neke od Leoparda 2 Sa svojim modelima A5 i A6 ovaj se tenk pokazao kao idealan izbor za mnoge države.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
Slažem se do uvođenja varene kupole kod modela 1A3 bio je Leo 1 inferniorniji tenk od T-64A i to je jedini malo duži period inferiornosti prema rusima odkada su Nemci posle 2.SR opet počeli sa razvojem vlastitih tenkova.

Ok, sada smo se razumeli.


Citat:
Jeste evolucija smanjenja težine tenka sa autopunjaćem ali to ne znači da je zbog toga tenk automatsko bolji. Uvedba topa 125 milimetara se dogodila zbog autopunjaća i municije u dva dela. Ruski kalibar od 115 mm sa tenka T-62 je bio inferioran sa takvom municijom od nemačkog topa kalibra 105 mm koji upotrebljava jednodelnu municiju. Zato top 125 mm nema veze sa evolucijom nego sa potrebom. Nemci kad naprave tenk onda traje. Koliko su novih tenkova izbacili Rusi u poređenju sa nemcima? Nemci Leo 1 i 2, znači 2. Rusi T-62, T-64, T-72, T-80 i T-90 (5 tenkova) iako bi ja te ruske tenkove sveo na 3. I to nešto kaže o kvalitetu, Rusi su tražili nešto što bi prevazišlo Nemce ali im nije baš najbolje uspevalo.

Naveo sam 125mm kao primer jer su svi ruski tenkovi posle toga imali top istog kalibra. A naravno da je 125mm uveden zato sto raniji nisu bili dovoljni pre svega zbog Chieften-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jel mi se ovo cini ili ovaj tenk nekako leti...ne secah se da sam video nekog lea 2 da leti....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Potrazi na youtube-u i vidjeces da to moze i Leo 2. Samo koliko je to preporucljivo za posadu tenka cisto zbog bubrega i ostalih organa. Mada ima nekakvu medicinsku upotrebu protiv kamena u pomenutom i kod ljepseg pola kod peglanja celulita.

A sada ozbiljno razlicite koncepcije = razliciti tenkovi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako.
To bi bilo kao da poredite dragster sa imprezom wrx...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasto temu ne razdvojiti? Najbolji MBT, sredni tenk, najbolji tent u ww1, www2 itd. Kad se vec mjesaju babe i zabe da se to i odvoji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema potrebe Ivane, opet bi mesali babe i zabe, zato sam se i otkazao od ucesca u ovoj diskusiji.

Ljudi jednostavno ne shvataju da svaki proizvodjac tenkova pravi svoje tenkove pre svega i iznad svega sa potrebe glavnog narucioca, obicno svoje drzave. Karakteristike tog tenka bi trebalo da odgovaraju prvenstveno za potrebe armije koja ce ga koristit, njene strategije upotrebe tenkovskih jedinica i geogravskim karakteristikama terena gde ce se upotrebljavati. Naravno, veoma bitna cinjenica je i cena kostanja, kao i pristupacna tehnologija za proizvodnju i odrzavanje tenka za doticnu drzavu.

Sve ostale zemlje koje ne proizvode sopstvene tenkove, trebalo bi da kupe onaj tenk koji bi najvise odgovarao njihovom terenu i njihovoj strategiji upotrebe tenkovskih jedinica. Normalno, opet veoma vazna cinjenica je i cena tenka koji kupuju, kao i cena odrzavanja istog tenka.

Jednostavno, najbolji tenk na svetu ne postoji, pa pricali mi jos destet godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iraq..