|
Poslao: 26 Apr 2012 20:02
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Није лош тај концепт словака...
Али није ми јасно како то да је Терминатор проглашен застарелим...Пре бих рекао да они чекају Армату па да на основу ње направе нешто слично Терминатору, тј. на њеној основи...мада с друге стране не видим шта фали Терминатору и основи од Т72.....
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 26 Apr 2012 20:31
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Napisano: 26 Apr 2012 20:07
Oscar ::^Da, za Terminatora(BMPT, Ramka ili kako vec) sam i pitao. Nikako ne bih rekao da je zastareo, odlicno je to orudje, dobar koncept.
To sto se tebi, meni ili Peri svidja je nebitno. Ja samo prenosim ono sto smo saznali, a saznali smo od Popovkina da su odustali od BMPT. Tada je nabrojao jos neke sisteme a jedan od razloga je bila zastarelost.
Oscar ::
I ovo mozda nije losa ideja:
sremac983 ::Није лош тај концепт словака...
Vama je izgleda bitno samo da ima vise topova. Vidi ima dva topa extraaaa. Slovaci su razvili noviju verziju:
http://imageshack.us/photo/my-images/244/wwwvojenskatechnikaskt7.jpg/
Dopuna: 26 Apr 2012 20:31
sremac983 ::
Али није ми јасно како то да је Терминатор проглашен застарелим...Пре бих рекао да они чекају Армату па да на основу ње направе нешто слично Терминатору, тј. на њеној основи...мада с друге стране не видим шта фали Терминатору и основи од Т72.....
Mozda se ceka nova platforma a mozda ce ici na klasican BOV samo sa topom od 57mm kako se prica.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Apr 2012 20:42
|
offline
- Oscar
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2010
- Poruke: 806
|
^Ono sto rece za brzinu okretanju kupole, kako je presporo za 2x20mm, mozda stoji za dejstvo po vazdusnim ciljevima, ali da dejstvuju po kopnenim ciljevima za koje je 125mm nerentabilan, mislim da su odlicni. No, nisam neki ekspert, samo brojim topove, i meni se cini kao dobra ideja, koja ako se malo dalje razradi...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Apr 2012 22:05
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Napisano: 26 Apr 2012 21:55
kljift ::
Pa i cijevno ispaljive rakete, Izraelci ih tu šišaju sa Lahatom za 2 kilometra u dometu.
Lahat nije uveden u operativnu upotrebu, vec vise puta ponovljeno...
Dopuna: 26 Apr 2012 22:05
Jester ::
Municija je relativna stvar, jer se može nabaviti nezavisno od tenka. Tu rusku municiju podjednako je mogao (može) koristiti i M-84, uz update softvera SUV-a. Jedina prednost je u mogućnosti ispaljivanja PO rakete, mada tim raketama nisu opremani svi tenkovi T-72B, već samo komandni. Raketa je izuzetno skupa, a i uslovi za njeno korišćenje su dosta ograničeni.
Ne treba to relativizovati, jer ce se naci neko ko ce reci da se uz male prepravke moze u m84 ugraditi top od 120mm i onda koristiti najsavremenija potkalibarna municija  . Cinjenica je da borbeni komplet t72b sadrzi daleko ubitacnije granate, a to cini ogromnu razliku u vatrenoj moci i ne treba dalje siriti pricu.
Svaki t72 moze da koristi Svir, sve sto treba je uvrstiti ga u borbeni komplet, sto u mirnodopskim uslovima nije bio slucaj.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Apr 2012 23:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Videh na netu vest od skoro da Indusi nabavljaju LAHAT za Arjun. Izraelcima verovatno jos uvek ne treba a verovatno im nece trebati ni u buducnosti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Apr 2012 23:51
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 1557
|
Ljudi možda će zvučati prepotentno, ali i meni je terminator odmah delovao kao neki matori frankenštajn(ne u smislu izgleda)nego u konceptu, kao prvo, Korneti koji stoje sa strane, potpuno nezaštićeni od puščane paljbe, onda nedovoljna zaštičenost same kupole naročito sa čela, gde one dve kožne kese za dupli top isto mogu biti relativno laka meta za neko sofosticirano i precizno oružije malo većeg kalibra...i malo po malo kad ga ledaš shvatiš da bi u suštini mogao biti izuzetno ranjiv na bojištu. Što za vozilo koje treba da štiti tenk i uništava ukopana uporišta sa ManPad ovima i slično nije baš poželjno...e sada ja samo iznosim svoj utisak, A da su ga natrpali "cevima" to bogami jesu...nažalost ili na radost nikada nećemo saznati koliko bi bio zaista dobar u svojoj nameni....što opet ne znači da ga Rusi ne mogu prodavati zemljama kojima je sasvim dostatan takav kakav je.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 01:04
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Oscar ::^Ono sto rece za brzinu okretanju kupole, kako je presporo za 2x20mm, mozda stoji za dejstvo po vazdusnim ciljevima, ali da dejstvuju po kopnenim ciljevima za koje je 125mm nerentabilan, mislim da su odlicni. No, nisam neki ekspert, samo brojim topove, i meni se cini kao dobra ideja, koja ako se malo dalje razradi...
Vec sam postavio link ka novijoj verziji koja ima samo jedan top od 20mm (valjda taj kalibar) ali ima svoju turelu. Mislim da je sve to i dalje na nivou prototipa i verovatno nece zaziveti, jer nije to nova ideja i ranije nije bilo takvih experimenta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 06:57
|
offline
- Puch
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 29 Sep 2008
- Poruke: 610
- Gde živiš: Slovenija
|
Pravilnost koncepta Terminatora proizilazi iz prakse. Zna se velika upotrebljivost PA topova protiv pešadije (sto puta smo to obradili), pa je Terminator logični rezultat. No ako se čeka na nove šasije za nekoliko godina, onda nema smisla proizvoditi nešto, što če tada u jednom mahu zastarjeti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 16:55
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6758
- Gde živiš: Srbija
|
Hektor ::Ne treba to relativizovati, jer ce se naci neko ko ce reci da se uz male prepravke moze u m84 ugraditi top od 120mm i onda koristiti najsavremenija potkalibarna municija . Cinjenica je da borbeni komplet t72b sadrzi daleko ubitacnije granate, a to cini ogromnu razliku u vatrenoj moci i ne treba dalje siriti pricu.
Svaki t72 moze da koristi Svir, sve sto treba je uvrstiti ga u borbeni komplet, sto u mirnodopskim uslovima nije bio slucaj.
Aj da ponovim. Nova municija nije rađena specijalno za T-72B. Tu municiju može ispaljivati i M-84, jednako kao i T-72B, kao uostalom i svaki drugi tenk sa ruskim tenkovskim topom 125mm. Eventualno bi za novu municiju bilo potrebno ubacivanje balističkih podataka u računar SUV-a.
Novu municiju za top 125mm je razvijala i Jugoslavija, a sigurno bi bila uvedena u naoružanje M-84 da se nije desilo to što se desilo.
Ne može svaki T-72 ispaljivati PO raketu. Za tako nešto je potrebno da nišanska sprava ima ugrađen podsistem za vođenje rakete.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 17:04
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16072
- Gde živiš: Lublana
|
Oscar ::^Da, za Terminatora(BMPT, Ramka ili kako vec) sam i pitao. Nikako ne bih rekao da je zastareo, odlicno je to orudje, dobar koncept.
I ovo mozda nije losa ideja:
Citat:The Slovakian T-72M1 Moderna turret incorporating the Sabca Vega thermal sight and the Sfim VS580 commanders sight as well as two 20mm Oerlikon Contraves KAA-001 cannon.
Ništa mi nije jasno? Zar nije topće 20 mm Oerlikon KAA-001 u kalibru (20x128 mm) koji nije standard NATO (20x102 mm)? Inaće ideja je dobra da bude jedan ili dva tenka sa takvom kupolom u sastavu tenkovske čete. Zbog toga nema potrebe po dodatnoj trupnoj PVO u pratnji, inaće nebi falila ni koja Igla sa strane topića, slićno kao to ima sređeno Gepard da se može nekako odbraniti i od aviona koji deluju sa udaljenosti izvan dometa topića.
|
|
|
|
|
|
