Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

23

Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

offline
  • Pridružio: 16 Jan 2011
  • Poruke: 300
  • Gde živiš: Zambija

Ne razumem zasto bi mi na Balkanu koristili vetar, sunce ,ugalj... Kada imamo super hidro potencijale.
Kada bi vlada samo htela da misli svojim mozgom a ne nekim uvoznim strucnim...
Imam prijatelja koji je nasledio vodenicu od pradeda , samo sto voda sada pokrece 9 kw generator veoma jednostavno i prakticno za njegovo domacinstvo. Jedini problem se javljaju oko zakona i legalizacije te njegove male centrale.
Sto je naj bitnije to nema veliki ekoloski impakt na okolinu. Samo kad bi se napravili neki realni zakoni koji omogucavaju realno iskoristavanje tih potencijala. Recimo da se pokrenu neke subvencije onima koji koriste domacu industriju da bi razvili taj vid energije i naravno da se sve to regulise urbanistickim planovima koji zadovoljavaju norme ekologije i ocuvanja prirode. Nebi bilo potrebno nista vise od porezkih olaksica i sve bi to jako brzo zazivjelo.
Recimo nesto kao ako proizvodis cistu energiju neplacas porez na nju ali visak te energije pustas besplatno u distribuciju. Posle par godina drzava bi veoma lako mogla da izvozi vise energije i to bi dalo dobre kekonomske rezultate. Taj visak el energije se lako trampi za sirovu naftu pa se onda pokrenu i rafinerije.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4984

To te je brate Klašnjikov neko loše informisao. Naši instalisani hidropotencijali su 3 puta manji od ugljenih i to samo po instalisnaoj snazi, ako još uzmemo u obzir probleme vodostaja tj. ukupnu proizvodnju bude još i gore, naročito od kada su većinom počele sušne godine a tajtrend će se nastaviti.

Takođe, nekih novih manevara u toj oblasti nema mnogo po ukupnoj mogućoj instalisanoj snazi.
Nije da je sve iskorišćeno ima tu prostora za još nekolko stotina MW instlaisane snage možda (bez reverzibilnih varijanti koje ima jedna i još mogu da se improvizuju tri četir smanjene efikasnosti...). Te ostale su samo *vađenje* a prava snažna vršna reverzibilka možda mođe da se uradi samo jedna i to je skopčano sa ekologijom gadno, jer to je Đerdap III. Uračunao sam i mini-hidroelektrane. Isitna nisam mikro-hidroelektrane ali je njihova ukupna potencijal na žalost možda u domenu samo 1-2 % potrošnje.

No u skladu sa oribljavanjem i povratkom ribarstva i pozitivnim povećanjem broja svakvih mogućih malih jezeraca slažem se da i tih par procenata treba napasti.

Ima tu i jedan veliki problem sa nekim hidroelektranama, zapravo sa svim samo ne na isti način i istom brzinom događaja...
To su složeni ali na malenima već došli do mučenja problemi *zatrpavanja* akumulacija kotrljajućim sadržajem ekstremno krupnih frakcija. To se, zbog para, niko nije usudio još da napadne a ona prva mala u Ovčakablarskoj klisuri praktično jedva radi zbog toga, druga sa teškoćama itd. Verujem i da je na Vrlama isto...

Suza123 izvinjavam se zbog *spočitavanja* sa moje strane, očito je da sam pogrešio u proceni i sada je jasno Da SI TI VIŠE LEVIČAR OD MENE, dakle sa *ove strane*, EKIPE ZAGLEDANE U DALJINU VREMENA.

Brazil koristi toliko etnola zbog gigantske proizvodnje šećerne trske ... Čuo sam da je *program* u SAD sa kukuruzom i etanolom *zapao u velike teškoće*. Zna li neko detalje ?

Dalkle da *remiziramo* :-) za sadašnje stanje kod nas:

1. uložiti u proizvodnju masovnihjefitnih panela za grejanje vode

2. u vetrenjače ekstremno male izlazne efektivne snage 350-500 W sa potapajućim pumpama tih snaga za dubine do 35-40 m sa vrlo vrlo malim ali konstantnim protokom, dakle za buštine za vodu za zalivanje poljoprivrednih kultura. Možda u kombinaciji sa tipskim stubom i rezerovoarom do 5 m3 za eventualno zalivanje kap po kap.



offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11003
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

ljudi mante se tu nekog vetra, sunca, skriljaca..... Buducnost je u TOKAMAKu I fuziji. Kad sa time ljudski rod ovlada prestace zavisnost od bilo kog tipa goriva. To su sovjetski naucnici davno uvideli sada je na ovim mladjima da to sprovedu u delo, jer je nauka mnogo otisla napred u odnosu na sredinu 20 veka. znam da to nije lak posao I da on traje ali na to treba usresrediti umove I novac jer bez fuzije ljudski rod je osudjen na polaku propast jer je energije sve manje I manje na zemlj.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4984

Brate, prijatelju, na tome *udruženom poduhvatu* radi čak i jedan Srbin (najmanje) ali to može da dođe za 30 godina 300 godina 3000 godina ili možda nikad...

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 14174

Sim.a ::@suza123
Ta povećana proizvodnja kukuruza za gorivo je dovela do povećanja cena hrane zar ne?
Isto tako iskrčene su ogromne površine baš u tom Brazilu što je opet dovodi do problema na drugoj strani.
Nema besplatnog ručka Smile

CO2 koji je bio zarobljen u zemlji ispord prašume, njihovom krčenjem je ponovo oslobođen. Hrane ima, to je najmanji problem. Mislim da je cena otišla gore zbog većih troškova proizvodnje i transporta, a što je opet povezano s naftom.

vrabac ::Dalkle da *remiziramo* :-) za sadašnje stanje kod nas:

1. uložiti u proizvodnju masovnihjefitnih panela za grejanje vode

2. u vetrenjače ekstremno male izlazne efektivne snage 350-500 W sa potapajućim pumpama tih snaga za dubine do 35-40 m sa vrlo vrlo malim ali konstantnim protokom, dakle za buštine za vodu za zalivanje poljoprivrednih kultura. Možda u kombinaciji sa tipskim stubom i rezerovoarom do 5 m3 za eventualno zalivanje kap po kap.

+

3. biomasa i

4. solarni kolektori - inače se u našoj i sličnim klimama daleko više energije troši na grejanje vode i stambenih/poslovnih objekada, nego što se utroši električne energije; odnos je 2:8 ili čak 1:9.

t84dar ::Ne razumem zasto bi mi na Balkanu koristili vetar, sunce ,ugalj... Kada imamo super hidro potencijale.
Hehe, pa niko nije tu sisao vesla. Uskoro će biti iskorišćen u potpunosti. Mislim da svega 30% svojih potreba pokrivamo iz HE. Zato se naša zavisnost o uglju neće smanjiti u budućbosti, i niko normalan ne bi se odrekao tog energenta.

Može se izgraditi (iz opravadanih potreba) gasna elektrana kao ekološki čistija, a gde bi smo koristili prirodni gas.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 24333
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Шта оно рекоше физичари? Материја се не губи, само мења облик...

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Napisano: 11 Apr 2014 11:37

Sim.a ::@suza123
Ta povećana proizvodnja kukuruza za gorivo je dovela do povećanja cena hrane zar ne?
Isto tako iskrčene su ogromne površine baš u tom Brazilu što je opet dovodi do problema na drugoj strani.
Nema besplatnog ručka Smile

Apsolutno ... kuruz je povuko sve drugo!

Dopuna: 11 Apr 2014 11:44

t84dar ::Ne razumem zasto bi mi na Balkanu koristili vetar, sunce ,ugalj... Kada imamo super hidro potencijale......

Sve sto moze da se iskoristi a da je relativno isplativo ...treba da se iskoristi - pa i mikro hidro instalacije. Lakse je opravdati mikro-hidro na osnovu cene struje koji potrosac placa. Ja bih napravio jednu izmenu u zakonu - da EPS proracunski plati samo onaj deo proizvodnje struje koji primi u mrezu ( a ne primi sve po jednoj ceni - a onda "prodaj" nazad potrosacu/vlasniku mikro-hidro po drugoj ceni).

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2014
  • Poruke: 280

EU i SAD su stale na 5% etanola u gorivu, a mislim da ce uskopro odustati i od toga. Kriza hrane 2009te kada je cena zitarica otissla i do 400% je i izazvala prve demonstracije medju arapskim zemljama, ali i u Aziji. Obradiva povrsina je opgranicen resurs i proizvodnja hrane ima svoje limite. Zlocin je dizati cenu hrane i ostavljati milione ljudi gladne da bi neki mogli da smeste dupe u mercedes. Danas nema zamene fosilnim gorivima i po kolicini i po ceni, srecom nove tehnologije su omogucile da se zalihe povecaju i preko 5 puta. Nafte i gasa ima za bar jos 100 godina, a dotle cemo valjda nesto smisliti. Drugo nafta ne sluzi samo kao gorivo ona je neophodna sirovina za masu proizvoda od plastike do asfalta.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1279

Pre nego što sam počeo da radim (projektujem zgrade) naslušao sam se svakakvog lobiranja za solare, vetar itd. Međutim praksa je pokazala da je ovaj čovek u pravu:


Naravno, prećutao je loše strane korišćenja fosilnih goriva sa aspekta emisija štetnih gasova, ali to je problem koji se NE MOŽE rešiti preko noći (verovatno neće moći ni za 100 godina), već postepeno, procenat po procenat kako tehnologija bude pronalazila TRŽIŠNO ISPLATIVE mere da se te emisije smanje.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

U svakom slucaju alternativna energija bi mogla da dogura tu do mozda 5% ukupne energije koja se proizvodi za potrosnju stacioniranih objekata (ne ukljucujuci vozila).

Ovo je topik "blizu mom srcu" - ali ajde da se vratimo na originalnu temu ...upotreba energenata kao stratesko orudje odvracanja.

Ja mislim da ako ti je zadatak da odvratis nekoga od mogucnosti napada - da strategija MORA da ukljuci sve moguce nacine odvracanja ...i definitivno da ukljuci energente i elektricnu energiju. Glupost je napajati potencijalnog neprijatelja da bi on bolje "izdrzao" period konflikta.

Recimo - ja bih savetovao Putina (ako bi me pitao Laughing) da onog tenutka kad NATO posalje svoje trupe u Ukrajinu - cak i jedan bataljon (!!) - tog trenutka da zavrne slavinu!!! Pa da vidis koliko brzo Frau Merkel i njeni EU prijatelji reaguju.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 910 korisnika na forumu :: 60 registrovanih, 14 sakrivenih i 836 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Alibaba1981, amaterSRB, arzak, Atenjanin89, Atomski čoban, awathorn, Bane san, Ben Roj, black venom, bojcistv, Boris90, branko7, Bubimir, crnogorac, davison20, Djokislav, DPera, dragan_mig31, Dukelander, dule10savic, Džordžino, elenemste, Fisherman, gorozup, Griffon vulture, Hitri, hyla, invictuss, ivan1973, ivica976, krlebgd77, kunktator, ljuba, macak44, maki66, Milan A. Nikolic, MiroslavD, Nikolajevic, oganj123, pedjolino76, perko91, procesor, raf87, rkekoke, savaskytec, sickmouse, slonic_tonic, SOVO515, srbijaiznadsvega, stagezin, Steeeefan, t84dar, theNedjeljko, trikomso, Username1000, vasa.93, vladom6, vukovi, zdrebac, zziko