Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

123

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

http://www.aeronautics.ru/nws001/s5401.htm

Pa i Italijani su radili na Yak130 sa Rusima.
Mozda 10+2 Su30 ili u buducnosti neki Ruski stealth kroz 10 godina... taman da se proizvodnja ovog uhoda...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21685
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Meni je draži ovaj prikaz
http://aeroweb.lucia.it/rap/RAFAQ/six5th_6.html

@Pompejus
Citat:Sta bi to Srbija mogla da ulozi u ovaj projekat i ponudi Rusima, osim mozda jeftine radne snage?

Jedno 100M$ za"završetak projekta" direktno Suhoju i transfer tehnologije. Potencijalni motori se kupuju, a dobro su nam poznati.Elektronika u zavisnosti od buđelara.
Dobra strana je to što se može napraviti aviona u zavisnosti od para i potrebe i što se preskače nekoliko tehnoloških spratova(ne stepenika).



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24238
  • Gde živiš: Beograd

Ma ja ne bih nama dao ni srafove da proizvodimo, sada nismo sposobni.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21685
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@zixo
jednom ćemo morati. Što pre to bolje, a naš radnik radi bolje od švedskog, ako mu daš platu i pokažeš čime ćeš da mu zavrneš m**a, ako se bude zahe@avao Wink
Ovaj put od države zavisi, hoće li napredne tehnologije ili samo priča da hoće.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

aramis s ::Meni je draži ovaj prikaz
http://aeroweb.lucia.it/rap/RAFAQ/six5th_6.html

Vala jeste.

Nego kad je to bio problem do nas koji smo voljni raditi (uopste) i konkretno govoreci o majstorima u nasem vazduhoplovstvu.
Za ovakve poslove potrebna je ipak neka genijalnost kod ljudi koji odlucuju o nekim stvarima u zemlji...

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21685
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Imam samo jednu zamerku na tekst.Poslednja varjanta je već dobila oznaku S-56 jer su promene bile drastične.Prvo avion je dosta veći(17,5m, prazan 8t),motor AL-31, usisnici su sa familije Su. Ozbiljna mašina razmatrana i u varjanti palubnog lovca.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

S-54 i ostali - kao stvoreni za nas. relativno laki, mozda i jeftini za nabavku za odrzavanje nisam toliko siguran, ali na duze staze ipak dosta povoljni. u klasi:
1. nemackog mako - takodje kao stvoren za nas ali se i od njega odustalo,
2. korejskog t/a-50 golden eagle (u proizvodnji, cak ima supercruise prema wikipediji, radar apg-67, itd ne znam da li ceimati amraam, ali apg-67 je svakako sposoban za tu raketu - verovatno nama van domasaja uprkos ceni od 25 mil $, jer bi ameri kako sada politicka situacija stoji stopirali posao - lockheed martin),
3. tajvanskog f-ck-1 ching kuo, lep avioncic, jeftin, 22 mil $, apg-67 i amraam itd, ali kako smo prijatelji sa kinezima, otpada i
4. jf-17

ali...

cini mi se da oko s-54 treba dosta ubedjivanja rusa. da su rusi mislili da nastave i da su procenili da im se isplati vec bi oni to i uradili i bez nas. nasa porudzbina bi bila dosta sitna, tako da za nas same to nikako ne bi imalo smisla. za izvoz - to su rusi vec verujem apsolvirali, pa se vracamo unazad i rezultat je da im se ipak ne isplati. na zalost...

imali smo i mi nas projakat novog aviona, pa cela stara juga sa dassault ga nije finalizovala, gde ce sada ova srbija to isto da uradi. mi nemamo ni mogucnost da proizvodimo g-4, a gde cemo s-54. uz neko ulaganje, ok, ali opet dolazimo do ubedjivanja, dge smo tanki. za sada je lasta ok, treba se drzati nje, prodati je u sto vise primeraka, pa se baciti na doterivanje g-4, ako nadjemo spoljnjeg partnera. steta, tako dobar avion da ostane na ovom - vidite sta su britanci naparili od hawk-a. tek onda mislim da je realno da krenemo dalje. cini mi se da su sve ovo lepe price, a da je nasa buducnost ne u finalnom proizvodu, vec u komponentama. jeste manja para, ali je sigurnije.

g-4 sa ols-m sa mig-35 bi mogao biti vrlo atraktivan kao force-multiplier: sa r-73 vrlo sposoban lovac, sa laserski navodjenim bombama bombarder i jurisnik. isto vazi i za orao. oba bi mogli da u dogfightu sa r-73 poraze mnogo ozbiljnije avione kao f-16 ili gripena koji to isto nemaju. samo treba doci do dogfighta pre nego sto stigne amraam, ako ga ti avioni imaju.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

@sebab
Pa moje misljenje je da bi se avion mogao ovde praviti i to u pomenute dve variante S55 i 56. S' time da bi se motori nabaljali od Rusi i potrebna tehnologija koji si naveo da bi stavio recimo na G-4.
Za borbe BVR bi koristio S56 i potreban nam je u manjiem broju.

Pa ukoliko zelimo nesto napraviti moraju se pomeriti guzice i naci partnere, ali niposto partnersvo kao sa Rumunima. Ne nego da ucestvuju u nekom procentu u razvojui da ima se proda odredjen br aviona po povoljnijoj ceni...

Uostalom posmatrajuci sadasnju situaciji ostaje nam kupiti gotov avion ili pokusati nesto napraviti od ovakvih projekata. Mozda bi neka zemlja sa dalekog istoka bila spremna uci sa nama u saradnju. Zasto ne bi pokusali napraviti nesto sa Indijom? Njima bi odlicno dosao S-55 kao trenazni avion.

Uostalom koliko sam iskopao po netu Indija nije zainteresovana samo za stelt avion poput T-50 vec trazi i laki stelt avion - jednomotorac. Nisam siguran da li ce rusija raditi na lakom lovcu. Posto njima na prvom mestu treba zamena za Su27, Mig31 i 35 u jednom ili dva modela.

Trazis partnere i kupce...

--------------------

aramis s ::Imam samo jednu zamerku na tekst.Poslednja varjanta je već dobila oznaku S-56 jer su promene bile drastične.
Mislis da je ovo isuvise komplikovano za nas?

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

dva nadzvucna aviona prakticno iste generacije za srbiju sigurno nece proci a i nisu potrebni. jedan ok lagani lovac je sasvim dovoljan, ali bi morao da ima bvr mogucnost sa raketama sa aktivnim rad samonavodjenjem. ne vidim razlog zasto s-54 ne bi sam po sebi bio dovoljan. kada mig-21-93 moze da nosi r77, mogao bi i s-54.

ne da mi ne treba da idemo sa rumunima, vec suprotno, ne bi rumuni hteli sa nama, imaju daleko boljeg partnera, izrael, gde ni nama ne bi lose bilo da se prikljucimo... pade mi na pamet kfir c.10 sa python 4 i derby...

mi da od rusa otkupimo prava na s-54, pa da ga prodamo indiji? ako bi joj to bilo potrebno, indija bi sama otkupila parava or rusa direktno. osim toga, oni razvijaju vrlo slicni svoj laki visemaneski avion lca. mozda bismo mogli da kupimo njihov? ne, sad ozbiljno, taj avion je prilicno problematican i pitanje je sta ce od toga biti.

imali smo mi vrlo jakih partnera. setimo se samo dassault-a u projektu nadzvucnog lovca i general dynamics-a u pokusaju da se g4 modifikuje i izveze. obe prilike su propale zbog politike. sada pamet u glavu i treba izvuci sta se izvuci moze, bilo sa kime.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8422
  • Gde živiš: Ravni Banat


Гледајући фотку ове макете одма' ми се јавило име за ово врапче, ако би се неким чудним склопом околности "паковала" код нас – Г-5 "Грбави Галеб". :-)))

Ево пар руских линкова на којима исто тако штуро пише о авиону, као и на пар линкова постављених изнад:
http://www.foxbat.ru/article/s54/s54_1.htm
http://airbase.ru/hangar/russia/soukhoi/s/54/index.phtml

На једном од њих, у табели техничких карактеристика, за моторе пише ово:
Citat:Один ТРДДФ Р195ФС (1х4200/6200 кгс). Возможно применение РД-33, F404 или RB199.
F 404? Онај из F-16? Шта то: извол’те по жељи? Него, шта је RB199, који се такође помиње као једна од алтернатива, чији је то мотор?

Неко ту написа да је 56-ца добрано унапређена 54/55-ца са већом масом. На неком од тих пар линкова на почетку поста лепо таксативно пише:
Citat:С-54 - лёгкий однодвигательный учебно-тренировочный/учебно-боевой самолет
С-55 - лёгкий однодвигательный экспортный истребитель
С-56 - лёгкий однодвигательный экспортный палубный истребитель

Значи: 54-ка је школско-борбени (сигурно "спарка"), 55-ца је ловац, а 56-ца је палубни ловац. Уз последња два је додато и "експортни".

Само, некако су сви подаци малко бајати, ништа новог нема.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 298 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 4 sakrivenih i 278 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: cikadeda, dragoljub11987, dragonserbia, Knežević, mige, milos_ts, muvehhid, repac, SAA fan, Shufle, Skijavoneska, Srna, vasa.93, vuk.994ns, wolf431, zodiac94