Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@UriahHeep
Upravo tako, sta god nabavili nece dostajat ravnopravnoj borbi niti ce cemu doprinjeti, mislim lijepo je imati hi tech stvarcice ali cemu ce koristiti...nego eto i ja sam spominjao gripene cisto ekonomskih razloga radi ( ili Typhone ili F16)a ne da se moze suprostaviti masovnom napadu (predpostavimo)nato-a ili rusije (jedni u bliskoj drugi u malo daljoj proslosti) ali slazem se da moderna raketna PVO bi mogla dosta toga napraviti pozitivnog nego RV.

Dopuna: 15 Jan 2007 15:15

@cezar 35
pa naravno da ce imati i razlozi su na mjestu jedna eskadrila je dovoljna za pocetak za ovo oko kuce, ali ne da bi uspjesno parirala velikim vojnim silama i jos gore koalicijama obicno svi protiv jednog .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...dobro, da se vratimo malo nazad...clanstvo u NATO povlaci i ucesce nase vojske i avijacije u konkretnim akcijama...opet cemo slati ljude u MIG-29 sa polufunkcionalnim radarima, neupotrebljivim raketama? Kravatasi pricaju o obnovi 5 MIG-ova, a nama treba bar 30 vrhunskih aviona!!! Srce u junaka je veliko ali, budimo realni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::@UriahHeep
Upravo tako, sta god nabavili nece dostajat ravnopravnoj borbi niti ce cemu doprinjeti, mislim lijepo je imati hi tech stvarcice ali cemu ce koristiti...nego eto i ja sam spominjao gripene cisto ekonomskih razloga radi ( ili Typhone ili F16)a ne da se moze suprostaviti masovnom napadu (predpostavimo)nato-a ili rusije (jedni u bliskoj drugi u malo daljoj proslosti) ali slazem se da moderna raketna PVO bi mogla dosta toga napraviti pozitivnog nego RV.

Dopuna: 15 Jan 2007 15:15

Citat:@cezar 35
pa naravno da ce imati i razlozi su na mjestu jedna eskadrila je dovoljna za pocetak za ovo oko kuce, ali ne da bi uspjesno parirala velikim vojnim silama i jos gore koalicijama obicno svi protiv jednog .

@zgembo........
To stoji

Dopuna: 15 Jan 2007 15:49

@UriahHeep.......
Reagovao sam na tvoj post gde si napisao, da slobodno prevedem, kako je Srbiji potreban PVO baziran na RJ, lovacka avijacija bi bila u zapecku ili je ne bi bilo uopste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Uriah Heep:

Slazem se ja sa tobom da su ovi MiG-ovi zastareli, i da ce i posle remonta oni biti iza aviona zapadnog porekla kada je elektronika u pitanju, ali mi govorimo samo o periodu od 7-8 godina, u kojima ova drzava nece imati pare za nove avione, a za koji nam je potreban iole solidan avion za minimum borbene gotovosti. Ukoliko bude srece i pameti, necemo morati da vodimo nijedan rat za to vreme, a mislim da je neodgovorno, besmisleno i skupo odricati se lovacke avijacije samo zbog tog perioda, pa onda opet nesto stvarati ispocetka 2015. kada budemo bili usli u NATO, a oni od nas zahtevali nase avione i pilote (da ne bi samo njihovi ginuli).

MiG-29 u verziji koju mi imamo jeste inferioran kada je elektronika u pitanju, ali ce barem biti ispravan za razliku od 1999., i kao takav ce nuditi nasim pilotima pre svega kontinuitet u obuci, casove naleta i sansu da resavaju potencijalne probleme sa tehnoloski inferiornim teroristima. Oni predstavljaju samo prelazno resenje do 2015., a posle Gripeni, F-16 ili bespilotne letelice, to cemo vec videti...

Slazem se da treba moderno opremiti i raketne jedinice i radarske polozaje i komndne centre, ali sve to je jednostavno nedovoljno bez lovacke avijacije i te jedne famozne eksadrile. Kao primer moze sluziti cinjenica da se NIJEDNA zemlja bivseg VU nije odrekla svoje LA, nego zadrzava najcesce samo jednu eskadrilu za odbranu zemlje i ucesce na vezbama i potencijalnim akcijama NATO-a...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cezar 35
...ja samo komentarisem iz ugla ucesnika nesretnih dogadjanja poslednjih godina... tako da imam apsolutno realan uvid u ono sta se stvarno dogadjalo...bar iz perpspektive ARJ PVO...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@UriahHeep.........
Ne podcenjujem ulogu ARJ PVO i dobro znam kakav su posao obavile '99.
No, vratimo se na temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

UriahHeep ::
...prica se stalno vraca na isto... borbena vrednost... pre svega zelim da kazem da nasem ratnom vazduhoplovstvu nije potreban avion koji moze da LETI... nego avion sposoban da parira najboljim zapadnim letelicama, a takodje i adekvatno obuceni piloti. Ne mogu, a da se ne setim Foklandskog rata kada su inferiorni "Herieri" obarali "Miraze". Zatim MIG-29, avion odlicnih perfomansi i ocajne elektronike...F-16 ga "vidi" sa sto kilometara razdaljine, a MIG uocava F-16 sa 20...realno gledano, u takvom odnosu MIG je leteca gomila lima za otpad...nesto vrednija od iste tezine praznih limenki pepsija...obratite paznju na elektroniku ugradjenu, na primer u Typhoon ili F-15 Eagle... drugo, da li se tokom poslednjeg rata desio i jedan dogfight gde su dosle do izrazaja letne karakteristike? Ne! Gospoda su komotno ispalila rakete dok nasi nisu ni bili svesni njihovog prisustva. Dakle...gde onda zavrsava nasa prica o novim avionima? Ako su nam potrebni za obuku - onda stvar zavrsava i ovo sto imamo...sve ostalo...

Ovo je ranije vec obrazlozeno, i tu se slazem sa laletom - ovo je preterivanje. Ocajna elektronika je posledica loseg odrzavanja i generacijske razlike. Moderna verzija (inkorporirana u moderan sistem PVO) bi se svakako drugacije pokazala, iako bi brojcana inferiornost i dalje ostala problem. Tako da se "nasa prica o novim avionima" zavrsava na eskadrili ili dve lakih visenamenskih lovaca.

Edit: Vidim da su se i zgembo i Sirius pridruzili ovom stavu dok sam bio off line... A vidim i da su cezar i lale odgovrili.

Da dodam da mi vise ne treba da se bavimo odnosom snaga izmedju nas i NATO ili bilo kog velikog saveza, tacnije - nikada nije ni trebalo da se bavimo time. Ono cime treba da se bavimo je kako da u regionalnim okvirima imamo jednu solidnu autonomnu vojsku koja ce biti faktor koji se nece smeti zaobici u resavanju regionalnih pitanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako god, nama su ti avioni potrebni jedino kao ''nužno zlo''. Onda je naša rasprava, s tog stanovišta, slepo crevo. Nemamo para, nemamo saveznika, nemamo doktrinu, granice države...Molim da se ne zaboravi: mnogo volim avione, siguran sam da znate i razumete koliko mi te reči teško padaju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moderni rat (na kopnu) ne poznaje odvajanje kopnene i vazdusne komponente. Ilustativan primer je upravo '99., iz naseg, a vojno gledano mozda jos vise iz ugla NATO, naravno ostavivsi po strani politicku resenost jedne i druge strane. Sve u svemu, postavljanje pitanja aviona kao nuznog zla nema puno smilsa, isto kao sto, ovde gde mi zivimo, nema puno smisla postavljane pitanja postojanja vojske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS
...postojanje vojske je sustinsko pitanje, bar kao jedan merodavan odnos izmedju GRADJANA i CIVILA... ali to izvesno zalazi u domen politike...tako da ne budem u off-u...tu se i zaustavljam...