Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

94

Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16301
  • Gde živiš: Lublana

@krunc
Ovde piše da su sistemski integratori za Mig-21, što je kontra ovom tekstu "...Dražen Šćuri jučer je objasnio da je češka firma imala gotovo rješenje za integraciju koju su koristili za transportne avione i helikoptere..." Zašto bi Česi nudili nešto neprovereno? Možda je u pitanju specifičan produkt koga su želeli u HRZ i dosada ga se ugrađivalo samo u sporije letelice? Ili ako su Česi obećavali nešto što nisu najprije isprobali, onda nisu pouzdan partner.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Što se tiće čuvanja hrvackog neba od Talijana i Mađara ne ide to preko noči treba najprije pripremiti plan i uskladiti gde i kako leteti, te pripremiti zemaljsku kontrolu na sve to. Teško da može prije od 6 meseci. Migovi će biti do tada kod kuće.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1772
  • Gde živiš: Moslavina

Da, ako su informacije koje primamo točne, problem je sa česima koji su ponudili riješenje za koje su imali dokumentaciju i koje koriste u drugim tipovima sovjetskih letjelica Mi 2, Mi 4, Mi 8, An 2, AN 24, AN 32... no to riješenje se sada po prvi puta ugrađivalo u Mig 21 bis i ispalo je da u ovom slučaju ne funkcionira. Rumunji su 2003.g. koristili dio riješenja iz Lancera + što su u cokpit samo natokarili pretpotopni GPS, ovo što su pokušali česi je ergonomski puno bolje, ali ne radi kako spada. Sami smo si krvi za to... prvi mig ( nulti ili prototip) je u Ukraini trebao biti prije dvije godine, a do danas je minimalno 15 komada sa kom/nav nadogradnjom + R73 + ciljnik + mamci trebalo biti na Plesu...



offline
  • fin 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 06 Nov 2012
  • Poruke: 736

Citat:Problem nije vezan samo uz navigaciju već i uz radio stanicu. ČLS ima iskustva sa češkim MFN no pitanje da li je itko od "starog" kadra uopće uključen u ovo i koliko bi se ta iskustva mogla ovdje primjeniti. U teoriji problem sa UFF/VHF stanicommogao bi se možda riješiti ugradnjom druge antene, no to treba provjeriti i ispitati. A što se NAV uređaja tiće izgleda da nakon nekoliko mjeseci pokušaja da se problem riješi sa Sandelom sljedi vađenje te instalacije i ugradnja drugog uređaja za što je ponovo potrebno vrijeme, dokumentacija, kalibriranje i svašta nešto....
..nigde se ne pominje radio komunikacija u defenderu - nego su zabrljali Česi kod odabira i instalacije ove "spravice":

..referentni INS sa kompasom (AHRS) koji šalje podatke u HSI. Ili su na krivom mestu u migu instalirali gde ima prviše magnetnih polja i vibracija okolo ili su toliko aljkavi da su odabrali krivi AHRS koji je predviđen za transportne avione i helikoptere, a AHRS jedinica ima koliko želiš po svetu pa šta se nisu pozanimali koji bi bio najbolji za lovce..

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1772
  • Gde živiš: Moslavina

U Ščurijevoj izjavi koju je prenio Defender sa MORH-a problemi sa radio stanicom se ne sponjinju....

Citat:Jedno od novinarskih pitanja na primopredaji bilo je vezano i uz remont borbenih zrakoplova MiG 21. General Ščuri je rekao kako se u Odesi u Ukrajini obavlja remont motora i avionike, dok integraciju navigacijskog sustava radi češka tvrtka "ČLS".
Remont aviona i motora, napomenuo je Ščuri, je protekao gotovo u skladu s terminima i do kraja prošle godine bila su spremna tri aviona za isporuku. No češka firma koja radi integraciju navigacijskog sustava je imala gotovo rješenje za integraciju koju su koristili za transportne avione i transportne helikoptere, ali se pokazalo da taj sustav ne radi na borbenim avionima na kojima su puno veća opterećenja te je pri velikim vertikalnim i horizontalnim evolucijama došlo do pokazivanja greške na navigacijskom sustavu.
General je dodao kako češka firma radi na iznalaženju rješenja i vjerojatno će koristiti drugi uređaj koji je pogodan za borbene avione odnosno koji podnosi veća opterećenja. Očekuje da će to biti vrlo brzo. No stav Hrvatske je da neće primiti niti jedan avion dok ne bude potpuno ispravan i tek tada će se platiti tako da je i jedna i druga strana zainteresirana da to bude što prije.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

no njih je prije mjesec dva kao problem naveo ministar obrane. Divljak je nedostatke uočio prilikom prvih probnih letova, a češki stručnjaci pokušali su nedostatke otkloniti, to baš i nije išlo kao po loju zbog vremenskih neprilika , blagdana i tko zna čega pa su se testni letovi odužili, nažalost nedostatci nisu otklonjeni i sada ukrainski partner (česi) traže drugo riješenje... uređaji koje su ugrađivali su ili jeftniji odnosno lošije kvalitete od onih koji bi trebal biti ili je problem u načinu same ugradnji istih...

offline
  • Aleksandar
  • Pridružio: 30 Okt 2012
  • Poruke: 897
  • Gde živiš: Kraljevo

ma sad je elektronika najmanji problem, sad je problem kome platiti, ko rukovodi cime, ko sme ici tamo i slicna pitanja.
mada ko bi rekao da ce se ovako zavrsti, ali i ostaje cinjenica da drzava NATO saveza, remontuje rusku opremu, koje su se proizvodjaci odrekli u drzavi koja je podeljena izmedju nato i rusije, i u sve to uvesti jos i podizvodjaca koji ima lose reference, tako da nista nije bas toliko cudno kad se bolje pogleda ali ispade tragikomicno definitivno,

offline
  • fin 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 06 Nov 2012
  • Poruke: 736

Citat:se pokazalo da taj sustav ne radi na borbenim avionima na kojima su puno veća opterećenja te je pri velikim vertikalnim i horizontalnim evolucijama došlo do pokazivanja greške na navigacijskom sustavu.
General je dodao kako češka firma radi na iznalaženju rješenja i vjerojatno će koristiti drugi uređaj koji je pogodan za borbene avione odnosno koji podnosi veća opterećenja.

..staviti novi i kvalitetan AHRS. Sve jasno.
Npr. ovo:

Citat:ma sad je elektronika najmanji problem
Ovde konkretno kažu da je baš AHRS problem.
Citat:mada ko bi rekao da ce se ovako zavrsti, ali i ostaje cinjenica da drzava NATO saveza, remontuje rusku opremu, koje su se proizvodjaci odrekli u drzavi koja je podeljena izmedju nato i rusije, i u sve to uvesti jos i podizvodjaca koji ima lose reference, tako da nista nije bas toliko cudno kad se bolje pogleda ali ispade tragikomicno definitivno,
Slažem se 100%. Ako si u NATO-u nemaš šta švrljati po nekim muzejskim starudijama nego se lepo trebala napraviti komisija i pozvati mlade pilote koji su završili obuku na pc-9, malo pogledati, ako već nema novca, švajcarske f-5, francuske ili španske f1, a nudili su i Nemci f-4 (jeste star ali ipak..) i iskoristiti prednosti Link16 i tacan-a umreženog sa anfps117. Ova situacija više govori o nekom nesposobnom kadru koji odlučuje o tim stvarima ..a morali bi jih i ameri malo da pritisnu..

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1772
  • Gde živiš: Moslavina

Tko je prije 6 mjeseci mogao prognozirati da će se stvari u Ukrajini ovako odigrati ( mislim na političku situaciju)? Sve ostalo što spominješ od "besplatnog" F-4 iz Njemačke ( a potporu bi za ogromne novce radio Kasidijan kojm bi taj posao uletio bolje nego održavanje Slovenskih Rolanda II Very Happy ) , F-5, F-1 je nemoguće kada je u pitanju HRZ, za to jednostavno nema ni novaca ni kadrova, niti bi bilo isplativo. Ono što je bilo moguće i što je struka tražila od 2010.g., a znalo se od 2008.g. nije se uvažilo, i sada smo tu gdje jesmo, nažalost uglavnom su za to naši krivi. Uz RH iz okruženja Srbije još dvije NATO i EU članice isto tako koriste i dalje remontiraju Miga 21 makar je proizvođač od njega digao ruke, Bugari su nedavno mijenjali pravilnik da bi se tako nešto omogućilo... ne zato što to žele i hoće, nego jednostavno nemaju mogućnosti za drugo! Taj avion friško remontiran košta cca milijun eura, koliko i jedan amram ili aim 9x, a sva infrastruktura i logistika za njega postoje, drugog rješenja za nas, a i dio susjeda nažalost jednostavno nema. Problem je u tome što se ovaj posao mogao odraditi puno kvalitetnije i na vrijeme, novaca za sve to je bilo, volje nažalost nije...

Sada je bitno da Česi pronađu riješenje koje vjerojatno nije prekomplicirano, ali je njima sigurno skuplje. Bankovna jamstva za naplatu i po ugovoru definirani penali postoje pa je i njima i ukraincima u interesu da isporuče ispravne avione kakve mi želimo i isčekujemo....

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2009
  • Poruke: 290
  • Gde živiš: Jadran

fin ::
..staviti novi i kvalitetan AHRS. Sve jasno.
Npr. ovo:


fin o kojem se uređaju/ proizvođaču radi?

offline
  • djboj  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 06 Jul 2010
  • Poruke: 1284

Matko tom ::fin ::
..staviti novi i kvalitetan AHRS. Sve jasno.
Npr. ovo:


fin o kojem se uređaju/ proizvođaču radi?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • fin 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 06 Nov 2012
  • Poruke: 736

Napisano: 24 Feb 2014 16:13

pa o tome neka se Česi dogovore koji bi bio najbolji za lovce, takvih sistema ima bar 50-ak u ponudi po svetu. Recimo kod ovog A-4 Skyhawk-a izgleda da je sa Sandelom sve ok pa neka se kod njih raspitaju


Dopuna: 24 Feb 2014 16:21

..i još da dodam - ako su u Finskoj u migove mogli da ugrade funkcionalan "zapadni" indikator horizontalne situacije, horizont i altimetar, šta se onda to nebi moglo 2014. godine?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 909 korisnika na forumu :: 223 registrovanih, 20 sakrivenih i 666 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9191vs, _stipa_, A.R.Chafee.Jr., acov34, advokat84, Albin0, Aleksandar Šljivar, aleph_one, amstel, Arni, Aska, Asparagus, avijacija, Ba4e, babaroga, Babilon3, Bagration, Batinas, bato_banjaluka, bb929, Bbbggg1979, bestguarder, bigbear, bigfoot, bilisrbija, blankspace, Bo96, bobpp, boj.an, bojan581, BORUTUS, Bosnjo, bpvl, Bubimir, buducnost, bunker, ccoogg123, CHARLIE JA., Cicumile, Clouseau, coaa, cuvarkuca, Dannyboy, darcaud, darkdruid72, DeerHunter, deks, Demi87, DENIRO, Despot1, djonsule, Djuza, Dogma21, dolinalima, draganca, draganl, draganst, Duce, Duk011, dukikan, Dungorth, dushan, Dzigy, Electron, Flanker-G, flash12, Georgius, GH69, Giskard, Gitzherai, GORDI, goxsys, Great White, grenadir, Grochow, h8propaganda, halkin gol, hellenic, HogarStrashni, hyla, ikan, Inženjer Agašin, IQ116, istina, Ivan Campo, Jakonjveliki, jarovitt, Joint Chief, Jozo74, K-1A, Kajzer Soze, kaput21, kendzo-andzo-boni-fju, knutveliki, Kobrim, Koca Popovic, Koce, kreker, Kubovac, Kum Ruzvelt, lacko, lafa008, Lance Guest, laurusri, Levi, ljubo70, lord sir giga, LostInSpaceandTime, Lucije Kvint, lukac, Mae, Malahit, Mane88, Manjane, marko.markovic, Markobreee, mat, matrix_1, max power, mercedesamg, Mi lao shu, Mig 29, MiGac, miki kv, miki69, mikidragi, Milan 84, milenko crazy north, Miletić Zoran, MiljanXD, milos.cbr, minke, mir, mir juzni, MiroslavD, Misa63, Mitch22, Mićko, mnn2, molusan, N.e.m.a.nj.a., Natuzzi, nazgul75, Ne doznajem se u oružje, nebkv, nebojsag, Nemanja.M, nextyamb, nikoladim, niksa517, Nmr, nsharambasa, Orc, pablojepao, paja69, paladin71, Papadubi, peho_atropin, Pero Petković, picknick, Posmatrac77OKB, Povratak1912, Prašinar, precan, Qvazimodo, Radoslava, Ray1973, razumihin, Rebel Frank, Resnica, Rok A Bit, Roksi, sajbervulf, samo_citam, SANDRO1973, Semberija, Seven Of Nine, Sevetar, shadower78, Siti2, skok, Slingshot, Smiljkovich, Smor, SOVO515, srbijaiznadsvega, Srki98, stegonosa, stevo svinja, Stoilkovic, strn, styg, SympathyForTheDevil, Szigetwar, t.e.m.p.l.a.r., t84dar, tamno.nebo, TheDictator, theNedjeljko, tomo2, Tumansky, Tunguska55, USSVoyager, vathra, vensla, vidra boy, vija, Vlad000, vlada035, Vlada1389, vladetije, Voja1978, Vojkan Petrovic, Volfero, VPV, vrlenija, vzd1389, wild_ch1ld, YU-UKI, YugoSlav, Zanzibar, Žrnov