Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 05 Avg 2014 21:46

ZvonimirST ::To je ujedno i ovaj koji se vidi na prvoj slici koju sam ja objavio ovdje, tamo gdje leti sa 4 remontirana aviona iz Ukrajine među kojima su kockica i taj "zeleni" 121. Žao mi je što nije doživio zasluženu penziju, uskoro je trebao ići ća, a ovako sve ispadne nesretno.

Srećom pa je pilot dobro, na vrijeme se katapultirao.


Podseca me na situaciju kod nas,posebno sa Orlovima.Cim se malo razlete po 4 ili 5 u vazduhu istovremeno malo treba da dodje do udesa.Naravno obicno biva da su svi avioni iz iste jedinice pa verovatno ima svega,povecan broj letelica u vazduhu pa samim tim raste mogucnost za nesto ovako,naprezanje tehnike i tehnickog osoblja u slucaju kvara na letelici ili naprezanje pilotskog kadra sa malim casom naleta u slucaju pilotske greske
Dobro je da niko na zemlji nije povredjen kao sto se desilo prosli put u cini mi se dosta ruralnijoj oblasti

Dopuna: 05 Avg 2014 21:47

Mercury
Produzavamo mi remontom resurs na Mig 21bis ali ne mozemo i zivotni vek

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

nebkv ::Napisano: 05 Avg 2014 21:46

ZvonimirST ::To je ujedno i ovaj koji se vidi na prvoj slici koju sam ja objavio ovdje, tamo gdje leti sa 4 remontirana aviona iz Ukrajine među kojima su kockica i taj "zeleni" 121. Žao mi je što nije doživio zasluženu penziju, uskoro je trebao ići ća, a ovako sve ispadne nesretno.

Srećom pa je pilot dobro, na vrijeme se katapultirao.


Podseca me na situaciju kod nas,posebno sa Orlovima.Cim se malo razlete po 4 ili 5 u vazduhu istovremeno malo treba da dodje do udesa.Naravno obicno biva da su svi avioni iz iste jedinice pa verovatno ima svega,povecan broj letelica u vazduhu pa samim tim raste mogucnost za nesto ovako,naprezanje tehnike i tehnickog osoblja u slucaju kvara na letelici ili naprezanje pilotskog kadra sa malim casom naleta u slucaju pilotske greske
Dobro je da niko na zemlji nije povredjen kao sto se desilo prosli put u cini mi se dosta ruralnijoj oblasti

Dopuna: 05 Avg 2014 21:47

Mercury
Produzavamo mi remontom resurs na Mig 21bis ali ne mozemo i zivotni vek

Ovdje ipak nije presudio taj faktor, odnosno to da su se "razletili". Ja sam znao da će taj 121 past kad tad ako ga nastave divljački forsirat.

Dakle, problem je bio taj što je on danas letio zajedno sa 4 remontirana (vjerovatno da bi se pokazalo kako mi eto imamo puno operativnih aviona) a trebao je biti povućen iz upotrebe 15.kolovoza, dakle za 10 dana službeno, ali u pravilu danas je trebao imati zadnji let, i baš je danas pao. Njemu su još prošle godine istekli resursi, ali ih je Hrvatska izmjenom pravilnika o vojnom zrakoplovstvu preko ZTC-a na njemu i 122 divljački i po meni ilegalno produžavala resurse. Razlog je bio problem sa Ukrajinom , odnosno činjenicom da remontirani avioni nisu na vrijeme stigli, pa su se divljački produžavali resursi na 121 i 122 koji su ostali u Hrvatskoju dežurnoj pari kako ne bi ostali bez nadzora zračnog prostora dok se ovi iz Ukrajine ne vrate. I eto, desilo se što se desilo, a moralo se desiti zbog pametnih glava.

Taj avion danas uopće nije trebao letit, imali smo 4 ispravna aviona koji su vraćeni sa generalnog remonta i imaju osvježene resurse i to je bilo dovoljno. Luđak koji je odobrio da 121 koja je odavno trebala biti u muzeju danas leti bi trebao biti kazneno prijavljen i to je kraj priče.

Ovdje je dakle priča, ne o lošem stanju hrvatskog RZ-a jer ono će sa novim migovima iz Ukrajine svakako biti osvježeno i imat će 12 operativnih aviona, već je ovo priča o nemaru i kriminalu pojedinaca koji su u let poslali avion kojem su odavno istekli resursi i koji je zadnji generalni remont imao prije 12 godina, a trebao je biti umirovljen službeno 15.kolovoza, a neslužbeno danas kad je letio ujedno i zadnji let (koji je neslavno završio).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si,ovde je poseban faktor pa ga nisam ni navodio ali je poenta ista.Ne mozes imati u vazduhu neki broj letelica ako to nije realno a cim nije realno onda je naprezanje
Pazi stanje u hrz je svakako lose sa ili bez tih 12 aparata,isto tako i kod nas,sve i da sutra dobijemo 6 ili 12 novih aviona stanje bi za nekoga ko realno sagledava stvari i dalje bilo lose sa mogucnoscu da bude nesto bolje ali samo pod uslovom da se ulozi u bazu rezervnih delova,nalet pilota koji bi nakon nekog vremena trebao biti bar 100 sati godisnje,zatim dovoljan broj posebno iskusnih pilota i tehnicara itd
Ako u hrz krenu sa tih 12 aviona da sprovode nadzor vazdusnog prostora,pa zatim obuku za isti,pa obuku za gadjanje ciljeva na zemlji itd a bez nekog ozbiljnog ulaganja u pilotski sastav-nalet,opremljenost tehnickog sastava,bazu rezervnih delova opet se lako moze dogoditi neki incident poput sudara od pre neku godinu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hmmm pa kolko to sad susjedi imaju ispravnih migova???
Срушио се хрватски "миг-21"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::U pravu si,ovde je poseban faktor pa ga nisam ni navodio ali je poenta ista.Ne mozes imati u vazduhu neki broj letelica ako to nije realno a cim nije realno onda je naprezanje
Pazi stanje u hrz je svakako lose sa ili bez tih 12 aparata,isto tako i kod nas,sve i da sutra dobijemo 6 ili 12 novih aviona stanje bi za nekoga ko realno sagledava stvari i dalje bilo lose sa mogucnoscu da bude nesto bolje ali samo pod uslovom da se ulozi u bazu rezervnih delova,nalet pilota koji bi nakon nekog vremena trebao biti bar 100 sati godisnje,zatim dovoljan broj posebno iskusnih pilota i tehnicara itd
Ako u hrz krenu sa tih 12 aviona da sprovode nadzor vazdusnog prostora,pa zatim obuku za isti,pa obuku za gadjanje ciljeva na zemlji itd a bez nekog ozbiljnog ulaganja u pilotski sastav-nalet,opremljenost tehnickog sastava,bazu rezervnih delova opet se lako moze dogoditi neki incident poput sudara od pre neku godinu

Pa slažem se, stanje loše sa ili bez tih 12 migova iz Ukrajine (zato jer se radi o veoma starim avionima), ali ipak, ovako ćemo održat sposobnost da samostalno štitimo zračni prostor Hrvatske, što je ujedno i ustavna zadaća Hrvatske vojske. Stanje HRZ-a je generalno dobro izuzev te nadzvučne komponente koja se muči sa tim starim avionima. A pošto je situacija takva kakva je , na ovim prostorima ispada da si postigao science-fiction nauku čak i ako dobiješ 12 generalno remontiranih migova sa resursima osvježenim za novih 5 godina i nešto novijom elektronikom. To je bila moja poanta. Ja sam iskreno zadovoljan da samostalno nadziremo nebo i imamo 12 kakvih takvih migova, nego da imamo ništa i da damo nebo u ruke nekog drugog, a osobno mislim da je to neizvedivo jer hrvatski zračni prostor ni jedna zemlja ne bi mogla nadzirat samostalno, već bi se to moralo podijeliti na 2 države tipa Mađarska i Italija tako da jedna nadzire potez od Pule do Dubrovnika, a druga potez od Vukovara do Zagreba, odnosno kontinentalnu Hrvatsku.

A sad, ako uzmemo u obzir da zračni prostor Hrvatske iznosi cca 89 500km2 i da je geografska slika hrvatskog teritorija veoma neprikladna za nadzor zbog njenog prirodnog oblika , onda dolazimo do podatka da je 12 aviona , čak i novih kritično za adekvatan nadzor neba jedne takve države, a kamoli što se ovdje radi o 12 aviona starih između 35-40 godina što je porazna statistika.

E sad, što se tiče satova naleta, naš ministar je kad su počeli stizati avioni iz Ukrajine najavio da se nakon popune eskadrile sa 12 aviona iz Ukrajine očekuje veća trenaža, veći nalet pilota, više vježbi bojevog gađanja itd. Hoće se li ova današnja tragedija odnositi na to da sada ipak budu "pažljiviji" i manje lete čak i sa ovim "novim" migovima, to će vrijeme pokazati.

Ujedno HRZ nadzvučnu za sada čine većinom dosta iskusni piloti sa dosta staža u letenju. To je sve garda iz 90-tih i početka 2000-tih. Neki su i u bivšoj državi letili na migovima. To nas spašava. Valja napomenuti da je HRZ sa migovima do sada imao samo nekoliko padova, mislim da 4 ili 5 u ukupno više od 20 godina korištenja tih aviona , što je ohrabrujuća statistika. Hrvatska za sada ima dosta iskusne i dobro osposobljene pilote, ali je problem po meni neadekvatno i nedovoljno školovanje mladog kadra, jer na mladim svijet ostaje, a ovi piloti što sad imaju 35-40+ godina neće moći vječno letit na nadzvučnim avionima.

• 1Ovo se svidja korisniku: babcia131
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

pein ::hmmm pa kolko to sad susjedi imaju ispravnih migova???
Срушио се хрватски "миг-21"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ajde taj post prebaci u temu "vazduhoplovne snage zemalja u okruženju Srbije...."

Inače, ima trenutno 4 operativna miga-21 koji su prošli generalni remont ove godine, a uskoro bi trebala zaprimiti još 8 sa tog remonta, eto.

Evo danas nekih ekskluzivnih slika hrvatskih migova-21 koji su prošli generalni remont u Ukrajini.

Fotografije su vlasništvo korisnika "an_02" sa foruma.hr.

Dotična vlasnik fotografija je napisao i ovaj komentar:

Citat:
"Danas sam u Zemuniku upoznao jednoga divnoga gospodina, sjeli smo ispod MiG-21 znam da će vidjeti ovaj post i zato samo za njega u miru sjeo u 133 i odradio ovo:

Možda je i eskluziva možda više i ne ali ljepo izgleda i piloti kažu da im je od pomoći:

ljevo za one koji su me uvjeravali da je transponder ruski stari, a ne Thalesov kako sam pisao.

Našem kolegi koji je Divan gospodin i koji pokazuje što je ljubav - volja - i želja za HRZ veliki pozdrav."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::hmmm pa kolko to sad susjedi imaju ispravnih migova???
Срушио се хрватски "миг-21"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Prica o tome krece odavde i vec je ranije napomenuto
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Inace ako "razmisljamo" u tom smeru u kom si postavio pitanje adekvatan odgovor za nasu situaciju bi bio da ih i dalje imaju mnogo vise od nas sa tendencijom da ih bude jos vise

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

videćemo kako će se pokazati ti iz ukraine što su došli sa remonta vidite i samio kakva je tamo situacija da muku muče i sa osposobljavanjem svojih aviona

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

po pisanjima rts poslednji pasus taj mig koji je pao danas je letio nad kninom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ZvonimirST

U pravu si, i Hrvatska i Srbija imaju problem ako ukinu vojno vazduhoplovstvo. Srbija nije u NATO, a čak i da hoće da plati ni jedna susedna država nije u stanju da joj čuva VaP jer muku muči i sa svojim, dok Hrvatska opet jeste članica alijanse ali ima izuzetno nezgodan oblik VaP-a i sem Italije niko u blizini nema resurse da čuva vaš vazdušni prostor, a i oni bi morali imati avione stacionirane u HR. Mađari ja mislim otpadaju kao opcija jer su već na ivici snaga obzirom da pokrivaju i Sloveniju sa samo 14 aviona. Dakle ja kao jedinu opciju vidim opstanak LA u obe zemlje. Mislim da će i veliki igrači vršiti pritisak da se to desi, naročito u slučaju HR jer NATO baš i ne voli članice koje smanjuju odbrambene kapacitete i svaljuju odgovornost na druge. Hrvatska bi i sa ovim budžetom u nekom periodu nakon isteka resursa remontovanim migovima mogla da održava LA, samo definitivno mora da sa grbače vojske skine pp avijaciju i da je prebaci u nekakav sektor za vanredne situacije ili civilnu zaštitu.