Virtuelni dogfight

635

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

mean_machine ::
Na prvom je Vympelov grafik za R-77 na drugog je grafik iz prirucnika za MiG-29, radi se o starijoj verziji AIM-120. A mi pricamo o C7.


Onda pricajte i o Izd. 170-01 a ne o Ukrajinskoj R-77. U stvari, uzalud pricate, jer sta ovde probate da uradite je da uporedite Ruske sposobnosti sa Americkim, sta je nemoguce jer se zna kakve su uslove bile u Rusiji do pre samo par godina, i da je tragac rakete Ukrajinski i da vise od 15 godina nisu imali sredstva da razvijaju domace komponente i industriju za proizvod istih itd, pa svako zna da su Americki proizvodi od pre nekoliko godina bolji od Ruskih (sta ne znaci da ce to isto vaziti i za 5 godina), i sad je tek zavrsen razvoj unapredjene varijante Izd. 170 (K-77) pod imenom Izd. 170-01, ali je i to samo prelazno resenje (za izvoz i avione 4te generacije, ne za PAK-FA) dok se ne zavrsi razvoj Izd. 180 (koja je skroz nova raketa) i Izd. 180-PD (ista raketa sa ramjet-om, kao pandan Meteor-u) za PAK-FA.

Tih imena se treba drzati, a ne nekim R-77 (Rusi niti prave niti nude nesto pod tim imenom) ili RVV-AE ili RVV-SD, to su izvozni marketinski nazivi ali ne kazu ti nista ako nije specificano koji tacno "artikal" se misli.

Isto to vazi i za R-73. Prosle godine je zavrsila drzavna testiranja Izd. 750 (K-74M), koja je modernizacija R-73 (modernizovano je sve, od tragaca do motora) i prelazno resenje za savremenije lovacke avione 4te generacije, u izvozu se nudi kao RVV-MD, ali to nije ta RVV-MD koja je namenjena PAK-FA niti ce RVV-MD koja ce se nuditi na primer 2015e godine biti ista ta raketa.

Vec na kraju razvoja (ili vec razvijena) je Izd. 760 (K-74M2), dalja modernizacija te rakete koja bi trebala da ima ekvivalentne sposobnosti kao ASRAAM i AIM-9X, ona ce se mozda koristiti na Pak-FA ali i ona je samo prelazno resenje do konacne rakete koja se pravi specificno za PAK-FA i koja ce biti potpuno integrisana u mogucnosoti tog aviona: Izd. 300 (K-MD; K-30). Ona treba da nadmasi mogucnosti ASRAAM i AIM-9X.

Moja licna procena je da ce verovatno imati neku vrstu integracije sa opto-elektronskim sistemom koji se provlaci kroz ceo avion, koji pokriva i strane i rep aviona (na 4tom prototipu se vide sensori) i da ce oni moci da otkrivaju cilj i da je navode.

Pre nego sto dodje do pitanja oko nekih dometa i uglova itd, da napisem sta ja "znam" da je modernizovano (sa svim nazivima koje se vrte za svako oruzije pod imenom projekta, imaju i stari projekti jos iz 80ih i 90ih gde se neke karakteristike pod nekim nazivom preklapaju sa karakteristikama ovih projekata, ali to ne znaci da je to ista stvar kao ovaj projekat danasnjeg doba, np. R-73M RMD-2 po dve karakteristike (ugao zahvata i domet) preklapa se sa Izd. 750, ali to ne znaci da je Izd. 750 taj projekat, zato je najbolje drzati se Izdeliye naziva i K-_ _ naziva, sve drugo ni bog ne zna sta je ni ko je prvi izgovorio taj "naziv"):

Kratki domet:

Vec poznata R-73 - 45°, 30km, analogna elektronika, thrust-vectoring gde se "ugura" nesto u mlaz motora da bi se promenio kurs rakete - rusi ga zavu gasodinamicko upravljenje

Izd. 750 (K-74M, K-74ME, RVV-MD) - 60° zahvat, 75° pracenje kad je cilj zahvacen, 40km, modernizovani tragac ali jos uvek dvobojni ne FPA, elektronika u raketi je digitalna, isti stari nacin thrust-vectoringa.
- gotova i prosla ispitivanja

Izd. 760 (K-74M2), prelazna za Pak-Fa - ima multi-mode seeker/tragac, inercijalnu kontrolu leta, datalink za korekturu kursa, lock-on after launch sa mogucnosti da napada ciljeve do 160° od ose aviona, mozda jaci motor, mozda izmenjen nacin thrust vectoringa, po izgledu treba da lici na prethodne, ali sa smanjenim dimenzijama da bi stala u unutrasnjo nosenje.
- verovatno vec gotova ali jos nije prosla drzavna testiranja gledajuci kako je 750 zavrsila tek prosle godine

Izd. 300 (K-MD) potpuno nova raketa, FPA seeker/tragac sa vise od duplo vecim dometom od prethodnika i vecom otpornosti na ometanje, lock-on after launch sa datalinkom i svim sta je i prethodnik imao, novi dvorezimni motor, novi thrust-vectoring.
- u razvoju

Srednji domet:

RVV-AE (Izd. 170, K-77) - 80km maksimalan domet (to znaci maksimalna distanca na kojoj moze da se ispali na cilj, ne znaci da dotle moze da leti) na vecoj visini i sa brzinom na cilj koji ide prema raketi i ne manevrise (na ispitivanjima krajem 90ih u Malejziji su imali operativni/efektivni domet od 54-59km, sta je vise od AIM-120 pre C5 verzije koja je uvela novi motor, i svodi se na nekih 67-73% maksimalno navedenog dometa, dok bi NEZ bio negde oko 32-35km), tragac i neki drugi delovi rakete su Ukrajinski/uvozni.

Izd. 170-01 (RVV-SD, K-77-1) - 110km (37% veci domet, to bi znacilo efektivni domet od 74-81km, sta bi dovelo NEZ do nekih 44-48km - domet na nivou ili iznad AIM-120-C5), modernizovani tragac sa vecim dometom i boljim karakteristikama i vecim otporom na ometanje (nepoznato dali je jos uvek uvozni ili 100% domace proizvodnje), modernizovani motor, digitalizovana elektronika, poboljsan envelop leta, modernizovani elektronski sistemi
- gotovo razvijena

Izd. 180 i Izd. 180-PD (K-77M) - skroz nove rakete ekvivalentne AIM-120D2 i Meteor
Novi dual-mode tragac sa aktivno-pasivno navodjenjem (verovatno sa mogucnosti da automatski prepozna kad ga radar protivnickog aviona ometa, i onda prebaci u pasivan mod i nanisani na izvor ometanja), novi tragac sa vecim dometom od prethodnog i po svemu poboljsanim karakteristikama i otpornosti na ometanje, novi dual-pulse motor (Izd. 180) koji povecava domet, domet bi trebao da bude nekih 140+km ali to nije zvanicni broj jer zvanicno jos nema skoro nista za ovu raketu, novi ramjet motor (Izd. 180-PD) koji bi znatno povecao domet na nekih 250+ km, (vuce se broj od 2,5-3 puta vecem dometu u odnosu na original Izd. 170 (RVV-AE, K-77, R-77), ali ja ne verujem da to moze da se ostvari u osnovnoj 180 varijanti sa raketnim motorom i ispaljivanjem sa obicnog aviona 4te generacije bez dodatnog sagorevanja, verovatno se odnosi na ispaljivanje sa PAK-FA iz supercruisa, isto kao i neke brojke koje se vrte za AIM-120 koje se koriste na F-22), bolji datalink (verovatno u oba pravca), druge kontrolne povrsine, zadnje resetkaste se izbacuju i menjaju ravnim povrsinama
- u razvoju

Evo neki interesantni linkovi:

http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket.....ocketvb/5/

http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket.....ocketvb/4/

Samo forum ali realne procene, procenti se dobro uklapaju sa odnosima u procentima koji su zvanicni sa nekih testiranja, kao na primer onim iz malejzije:
http://maf.usafreeforum.com/viewtopic.php?f=9&t=7268&start=0&

Mozda sam vam malo pomogao u vasoj raspravi Mr. Green



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4954
  • Gde živiš: Šid

Air Force began practicing melee super-maneuverable Su-35s

http://izvestia.ru/news/545232



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24364
  • Gde živiš: Beograd

Војаџере што постави најаву за вест на енглеском? Smile

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4954
  • Gde živiš: Šid

sta sam trebao samo link da ostavim?
uzmi translator pa nek prevodi

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24364
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 20 Feb 2013 11:46

Могао си само наслов да пренесеш.

ВВС начали отработку сверхманевренного ближнего боя на Cу-35C

Dopuna: 20 Feb 2013 13:43

Са Кинезима потписан за сада споразум за Су-35С.

http://www.vedomosti.ru/tech/news/9299911/kitaj_za.....telej_su35

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2007
  • Poruke: 1046
  • Gde živiš: Republika Srpska,Banja Luka

http://serbian.ruvr.ru/2013_02_20/Kina-kupuje-nove-ruske-lovce-Su-35/
изгледа да ће ипак бити продан Кини

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 201

Od kada je Su-35 peta generacija? GUZ - Glavom U Zid

"Сухој-35 је модернизовани многофункционални ловачки авион пете генерације."

offline
  • Suzbijam shvercovanje u aviokompanijama
  • Pridružio: 13 Nov 2012
  • Poruke: 23

Bliži je petoj nego četvrtoj. Jeste novinarska greška ali nije ništa prema onim kojim možemo naći u našim novinama.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 201

konTROLa ::Bliži je petoj nego četvrtoj. Jeste novinarska greška ali nije ništa prema onim kojim možemo naći u našim novinama.
tzv 4++ Smile fali mu stelt da bi bio peta Smile

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

Сумњива ми је нешто та продаја. Реално кини треба и десет пута више ловаца (колко укапирах 24-за сад), више ми личи да купују ''узорке'' за копирање. Нови ј-11, само да Руси не прођу опет исто, ваљда су нешто научили.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 445 korisnika na forumu :: 17 registrovanih, 1 sakriven i 427 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, bakos022, batofilm, bojank, BORUTUS, dule clio, Faki-Valjevo, GrobarRomanticar, havoc995, ILGromovnik, Ivan Gajic, Koca Popovic, Miskohd, ok, soonne, vasa.93, Zori