Virtuelni dogfight

635

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

mean_machine ::
Na prvom je Vympelov grafik za R-77 na drugog je grafik iz prirucnika za MiG-29, radi se o starijoj verziji AIM-120. A mi pricamo o C7.


Onda pricajte i o Izd. 170-01 a ne o Ukrajinskoj R-77. U stvari, uzalud pricate, jer sta ovde probate da uradite je da uporedite Ruske sposobnosti sa Americkim, sta je nemoguce jer se zna kakve su uslove bile u Rusiji do pre samo par godina, i da je tragac rakete Ukrajinski i da vise od 15 godina nisu imali sredstva da razvijaju domace komponente i industriju za proizvod istih itd, pa svako zna da su Americki proizvodi od pre nekoliko godina bolji od Ruskih (sta ne znaci da ce to isto vaziti i za 5 godina), i sad je tek zavrsen razvoj unapredjene varijante Izd. 170 (K-77) pod imenom Izd. 170-01, ali je i to samo prelazno resenje (za izvoz i avione 4te generacije, ne za PAK-FA) dok se ne zavrsi razvoj Izd. 180 (koja je skroz nova raketa) i Izd. 180-PD (ista raketa sa ramjet-om, kao pandan Meteor-u) za PAK-FA.

Tih imena se treba drzati, a ne nekim R-77 (Rusi niti prave niti nude nesto pod tim imenom) ili RVV-AE ili RVV-SD, to su izvozni marketinski nazivi ali ne kazu ti nista ako nije specificano koji tacno "artikal" se misli.

Isto to vazi i za R-73. Prosle godine je zavrsila drzavna testiranja Izd. 750 (K-74M), koja je modernizacija R-73 (modernizovano je sve, od tragaca do motora) i prelazno resenje za savremenije lovacke avione 4te generacije, u izvozu se nudi kao RVV-MD, ali to nije ta RVV-MD koja je namenjena PAK-FA niti ce RVV-MD koja ce se nuditi na primer 2015e godine biti ista ta raketa.

Vec na kraju razvoja (ili vec razvijena) je Izd. 760 (K-74M2), dalja modernizacija te rakete koja bi trebala da ima ekvivalentne sposobnosti kao ASRAAM i AIM-9X, ona ce se mozda koristiti na Pak-FA ali i ona je samo prelazno resenje do konacne rakete koja se pravi specificno za PAK-FA i koja ce biti potpuno integrisana u mogucnosoti tog aviona: Izd. 300 (K-MD; K-30). Ona treba da nadmasi mogucnosti ASRAAM i AIM-9X.

Moja licna procena je da ce verovatno imati neku vrstu integracije sa opto-elektronskim sistemom koji se provlaci kroz ceo avion, koji pokriva i strane i rep aviona (na 4tom prototipu se vide sensori) i da ce oni moci da otkrivaju cilj i da je navode.

Pre nego sto dodje do pitanja oko nekih dometa i uglova itd, da napisem sta ja "znam" da je modernizovano (sa svim nazivima koje se vrte za svako oruzije pod imenom projekta, imaju i stari projekti jos iz 80ih i 90ih gde se neke karakteristike pod nekim nazivom preklapaju sa karakteristikama ovih projekata, ali to ne znaci da je to ista stvar kao ovaj projekat danasnjeg doba, np. R-73M RMD-2 po dve karakteristike (ugao zahvata i domet) preklapa se sa Izd. 750, ali to ne znaci da je Izd. 750 taj projekat, zato je najbolje drzati se Izdeliye naziva i K-_ _ naziva, sve drugo ni bog ne zna sta je ni ko je prvi izgovorio taj "naziv"):

Kratki domet:

Vec poznata R-73 - 45°, 30km, analogna elektronika, thrust-vectoring gde se "ugura" nesto u mlaz motora da bi se promenio kurs rakete - rusi ga zavu gasodinamicko upravljenje

Izd. 750 (K-74M, K-74ME, RVV-MD) - 60° zahvat, 75° pracenje kad je cilj zahvacen, 40km, modernizovani tragac ali jos uvek dvobojni ne FPA, elektronika u raketi je digitalna, isti stari nacin thrust-vectoringa.
- gotova i prosla ispitivanja

Izd. 760 (K-74M2), prelazna za Pak-Fa - ima multi-mode seeker/tragac, inercijalnu kontrolu leta, datalink za korekturu kursa, lock-on after launch sa mogucnosti da napada ciljeve do 160° od ose aviona, mozda jaci motor, mozda izmenjen nacin thrust vectoringa, po izgledu treba da lici na prethodne, ali sa smanjenim dimenzijama da bi stala u unutrasnjo nosenje.
- verovatno vec gotova ali jos nije prosla drzavna testiranja gledajuci kako je 750 zavrsila tek prosle godine

Izd. 300 (K-MD) potpuno nova raketa, FPA seeker/tragac sa vise od duplo vecim dometom od prethodnika i vecom otpornosti na ometanje, lock-on after launch sa datalinkom i svim sta je i prethodnik imao, novi dvorezimni motor, novi thrust-vectoring.
- u razvoju

Srednji domet:

RVV-AE (Izd. 170, K-77) - 80km maksimalan domet (to znaci maksimalna distanca na kojoj moze da se ispali na cilj, ne znaci da dotle moze da leti) na vecoj visini i sa brzinom na cilj koji ide prema raketi i ne manevrise (na ispitivanjima krajem 90ih u Malejziji su imali operativni/efektivni domet od 54-59km, sta je vise od AIM-120 pre C5 verzije koja je uvela novi motor, i svodi se na nekih 67-73% maksimalno navedenog dometa, dok bi NEZ bio negde oko 32-35km), tragac i neki drugi delovi rakete su Ukrajinski/uvozni.

Izd. 170-01 (RVV-SD, K-77-1) - 110km (37% veci domet, to bi znacilo efektivni domet od 74-81km, sta bi dovelo NEZ do nekih 44-48km - domet na nivou ili iznad AIM-120-C5), modernizovani tragac sa vecim dometom i boljim karakteristikama i vecim otporom na ometanje (nepoznato dali je jos uvek uvozni ili 100% domace proizvodnje), modernizovani motor, digitalizovana elektronika, poboljsan envelop leta, modernizovani elektronski sistemi
- gotovo razvijena

Izd. 180 i Izd. 180-PD (K-77M) - skroz nove rakete ekvivalentne AIM-120D2 i Meteor
Novi dual-mode tragac sa aktivno-pasivno navodjenjem (verovatno sa mogucnosti da automatski prepozna kad ga radar protivnickog aviona ometa, i onda prebaci u pasivan mod i nanisani na izvor ometanja), novi tragac sa vecim dometom od prethodnog i po svemu poboljsanim karakteristikama i otpornosti na ometanje, novi dual-pulse motor (Izd. 180) koji povecava domet, domet bi trebao da bude nekih 140+km ali to nije zvanicni broj jer zvanicno jos nema skoro nista za ovu raketu, novi ramjet motor (Izd. 180-PD) koji bi znatno povecao domet na nekih 250+ km, (vuce se broj od 2,5-3 puta vecem dometu u odnosu na original Izd. 170 (RVV-AE, K-77, R-77), ali ja ne verujem da to moze da se ostvari u osnovnoj 180 varijanti sa raketnim motorom i ispaljivanjem sa obicnog aviona 4te generacije bez dodatnog sagorevanja, verovatno se odnosi na ispaljivanje sa PAK-FA iz supercruisa, isto kao i neke brojke koje se vrte za AIM-120 koje se koriste na F-22), bolji datalink (verovatno u oba pravca), druge kontrolne povrsine, zadnje resetkaste se izbacuju i menjaju ravnim povrsinama
- u razvoju

Evo neki interesantni linkovi:

http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket.....ocketvb/5/

http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket.....ocketvb/4/

Samo forum ali realne procene, procenti se dobro uklapaju sa odnosima u procentima koji su zvanicni sa nekih testiranja, kao na primer onim iz malejzije:
http://maf.usafreeforum.com/viewtopic.php?f=9&t=7268&start=0&

Mozda sam vam malo pomogao u vasoj raspravi Mr. Green



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4970
  • Gde živiš: Šid

Air Force began practicing melee super-maneuverable Su-35s

http://izvestia.ru/news/545232



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23393
  • Gde živiš: Beograd

Војаџере што постави најаву за вест на енглеском? Smile

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4970
  • Gde živiš: Šid

sta sam trebao samo link da ostavim?
uzmi translator pa nek prevodi

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23393
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 20 Feb 2013 11:46

Могао си само наслов да пренесеш.

ВВС начали отработку сверхманевренного ближнего боя на Cу-35C

Dopuna: 20 Feb 2013 13:43

Са Кинезима потписан за сада споразум за Су-35С.

http://www.vedomosti.ru/tech/news/9299911/kitaj_za.....telej_su35

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2007
  • Poruke: 1088
  • Gde živiš: Republika Srpska,Banja Luka

http://serbian.ruvr.ru/2013_02_20/Kina-kupuje-nove-ruske-lovce-Su-35/
изгледа да ће ипак бити продан Кини

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 170

Od kada je Su-35 peta generacija? GUZ - Glavom U Zid

"Сухој-35 је модернизовани многофункционални ловачки авион пете генерације."

offline
  • Suzbijam shvercovanje u aviokompanijama
  • Pridružio: 13 Nov 2012
  • Poruke: 22

Bliži je petoj nego četvrtoj. Jeste novinarska greška ali nije ništa prema onim kojim možemo naći u našim novinama.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 170

konTROLa ::Bliži je petoj nego četvrtoj. Jeste novinarska greška ali nije ništa prema onim kojim možemo naći u našim novinama.
tzv 4++ Smile fali mu stelt da bi bio peta Smile

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3523

Сумњива ми је нешто та продаја. Реално кини треба и десет пута више ловаца (колко укапирах 24-за сад), више ми личи да купују ''узорке'' за копирање. Нови ј-11, само да Руси не прођу опет исто, ваљда су нешто научили.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1277 korisnika na forumu :: 61 registrovanih, 9 sakrivenih i 1207 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: avijacija, babaroga, Battlehammer, Bobrock1, bojankrstc, ccoogg123, comi_pfc, dolinalima, Draganeli, Duh sa sekirom, dule10savic, Excalibur13, francis begbie, Goran 0000, goxin, Grond, Herman Terrance Aubrey, hyla, Ibar, ivan1973, JOntra, kikisp, Klecaviks, kokodakalo, Komentator, kre10oid, kuntalo, kybonacci, Lazarus, lord sir giga, mackenzie, mean_machine, mikrimaus, Milan A. Nikolic, milenko crazy north, Milicija Krajine, MILO-VAN, naki011, Nemanja.M, Neutral-M, novator, operniki, pacika, pedjolino76, pein, Recce, redstar72, Romibrat, Sir Budimir, Srky Boy, Srle993, stankolich, Tila Painen, tubular, Tvrtko I, Volkhov-M, x9, YugoRanger, ZetaMan, zillbg, 79693