Virtuelni dogfight

664

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 546
  • Gde živiš: Beograd

/\ /\ /\

A ni tekstova o Su-35. Solidan novinski članak o super flankeru.

Arrow Su-35, mašina koja oduševljava i plaši



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24371
  • Gde živiš: Beograd

па још једна Smile



offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4954
  • Gde živiš: Šid

zoranis ::

jedan takav patch je rezervisan za mene od mog druga Chrisa Smile

moj photoshop Smile

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11584
  • Gde živiš: Srbija

^ Sa Ruskom oznakom, a ti izmeni senku zvezde Mr. Green

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 61167

Jos dobrih Smajli


offline
  • Pridružio: 25 Avg 2011
  • Poruke: 219

CheefCoach ::Ni F 22 ne moze da pobegne od zakona fizke Mr. Green . V^2/R<9 i to vazi za svaki moderni lovacki avion. Supermanevrbilnost kod F 22 je postignuta iskljucio vektorskim potiskom motora (inace avion za sebe i nije nesto specijalno), a mozda i naprednijim softverom. To mu onogucava da postigne pun G na manjim brzinama, sto znaci sa manjim radijusom. E sad ako je pilot F 22 leteo dosta brzo, onda mu vektorski potisak i nije bas od velike pomoci (jer je ogranicen na 9 G).

Vektorisani potisak uvek dovodi do drastičnog pada brzine jer se i otpor strahovito povećava, i u stvari predstavlja forsiranje zaokreta. Kad padne brzina na minimalno dozvoljenu, stacionarni zaokreti su u ovim uslovima lošiji a forsirani nemoguć. Sa druge strane sada TVC pomaže avionu da održi uzgon na kritičnim napadnim uglovima ali daleko od toga da avion pravi "bržu kružnicu po nebu", već radi mali ali spor poluprečnik zaokreta i overshootuju sa usmeravanjem nosa ka neprijatelju (što je nešto brže za razliku od prostog iscrtavanja putanje po nebu), što ako i neprijatelj odgovori na isti način ( a morao bi! jer niko dzabe ne nateže palicu) dešava se stol fajt za šta je TVC kao stvoren. E sad, verovatno razmišljate po logici da i snaga motora ima udela u ovoj dinamici. Ali na iznenadjenje, u očuvanju energije pri ovim uslovima snaga motora ima udela svega 15%. Primarno energija TVC ima ulogu da zameni slabost upravljujućih površina a ne toliko da održava brzinu. Aerodinamika je ovde presudna. Za stol fajt je vrlo često poželjno i raditi ga bez potiska za avione koji nemaju TVC. Onaj ko ima potisak brže ide na dole ili udaljava se i gubi stol fajt.
Još jedna stvar jako važna! Najvažniji razlozi zašto su uopšte svi flankeri tako superiorni u klasičnom dogfightu je što:
- forsiranje zaokreta radi sa najmanjim gubitkom energije od svih do sada lovaca jer ima dobru aerodinamiku ali pre svega njegova težina mu je veliki depo energije (u ovim radnjama zaboravite na potisak, nije toliko važan! Civilizacija je daleko od izgradnje motora sposobnog da izdrži forsiran zaokret i time očuva energiju avionu!!!)
- stacionarni zaokreti su mu slični pri različitim brzinama od bilo kog drugog aviona. To praktično znači da sa 560km/h može da nategne palicu, par sekundi predje najviše ili jednako deg/s od bilo kog drugog aviona, da mu nakon toga padne brzina na recimo 350-400km/h indikovane, a da nakon toga stacionarni zaokret nastavlja sa slično brzim zaokretom kao i pri 600km/h.
Primera radi, F15 jako dobro radi forsirani zaokret 22deg/s (polupun) ako u zaokret krene sa 680km/h indikovane, ali forsiranje traje jako kratko jer mu brzina brzo padne na one vrednosti kada je loš za zaokrete. Kada bi avioni imali motore koji bi održali brzinu na 680km/h 15ici nijedan ne bi bio ravan! Sa druge strane, Su27 ne može pri toj početnoj brzini od 680km/h i više da ostvari dovoljan napadni ugao da bi u forsiranju ostvario svoj maksimum od 23deg/s koga radi sa 540km/h početne. Ali ipak radi dovoljno forsiranje da mu brzina padne na njegovu optimalnu brzinu kada on kreće da najbolje prelazi stepene. Šta se sad dogadja?! Posle par sekundi F-15 zaokrene do 60-65 stepeni, pridje malo pozadini sukhoia i onda se naglo "zakuca u prostoru". Kao da se zamrzne u vazduhu. Malouzgonska brzina mu je ok ali sad zaokret nikakav. Za to vreme Su27 predje nekih 55-60, dakle manje, medjutim padne mu brzina mnogo manje nego petnaestici ali opet dovoljna da može sad on naknadno da ostvari najbolji forsirani zaokret jer na toj brzini Su27 navlači željeni napadni ugao. Za vreme flankerovog najboljeg zaokreta koji je dakle par sekundi kasnio, F15 lebdeći u vazduhu sa malom brzinom muči se da brzinu nadoknadi. Na kraju bilans je takav da, ako F15 čudom preživi, ulazi se ili u stacionarne zaokrete sa malom brzinom gde sad Su27 ima strahovitu prednost, ili ako su rastojanja manja izmedju aviona ulazi se u stol fajt gde je Su27 isto bolji ali ni F15 nije tu loš. Uzgred, eto zašto se sukhoiju može da bude masivan. Prosto aerodinamika i masa za ovakvu uglovnu borbu je idealna kombinacija. Mana mu je što teže nadoknadjuje energiju na veće brzine kad mu zatreba, ali u dogfightu brzine uglavnom svima opadaju. Zato F15 treba da teži borbi na velikim brzinama i malim visinama gde Su27 ne može da navuče dovoljan napadni ugao potreban za zaokret, ili na velikim brzinama i velikim visinama (velike visine su manje indikovane brzine pa Su27 može da poveća napadni ugao ali pri tim uglovima u takvom vazduhu siromašnim kiseonikom motori kod su27 ne primaju adekvatno kiseonik i ne rade dobro). Da ne bude zablude, za stacionarni zaokret potisak je strašno važan. Su 27 treba da uvuče F15 na male brzine, a to može na mnogo načina. Može forsirati zaokret, može u hi ili low yo yo, lag roll itd. Generalno, tamo gde je F15 u prednosti u stacionarnim zaokretima, u forsiranim je Su27 ili gotovo jednak, ili potpuno jednak ili u prednosti. Su27 zbog svega ovoga slobodnije i opuštenije može natezati palicu i više pažnje posvetiti neprijatelju nego svojim instrumentima za razliku od F15 koji više brige posvećuje pokazivačima za brzinu i AoA ako želi da od sebe izvuče maksimum.

Dakle, TVC treba posmatrati kao forsirani zaokret i za spinovanje u stol fajtu. Ako forsirate zaoret posmatrajte aerodinamiku i letne mogićnosti i F22 ili bilo kog aviona kroz ovu prizmu koju sam naveo za Su27 i F15. Kad želite da iskoristite TVC, borbu tada morate da okončate munjevito. Jedino ako niste Su35S jer on ima i TVC i dobre letne mogućnosti na malim brzinama i najbolji je u stol fajtu pa možete sebi da dozvolite da prolongirate borbu. TVC na velikim visinama i brzinama iznad maha su moguće ali pilot ne može to da izdrži.
Iz ovoga se jasno vidi zašto je težnja amera za AIM-9X+TVC+HELMET(HELMET ili kako god, koji je pod znakom pitanja!). Kad brzina F22 padne ( a pada sigurno strahovito čim upotrebi TVC) on može jedino da se nada da uz pomoć TVC "izspinuje" i usmeri nos u neprijatelja ali pod uslovom da je od njega dovoljno daleko. U protivnom, ako je rastojanje malo (recimo 2-3km, a još manje jedino top ima ulogu koji zahteva usmeravanje nosa za 0 stepeni) on mora da se usmeri minimum 45stepeni od neprijatelja da bi AIM9X mogao da isprati metu pod 90, jer avioni neprestano kruže jedan oko drugog i ne idu "face to face".
45deg je u klasičnom dogfightu mnogo truda jer sad kad bi mu forsiranje zaokreta dobrodošla, on je energiju iscedio pa forsiranja nema. Ako mu spin ne pomogne neće ništa drugo.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

Napisano: 29 Jun 2013 15:55

Vlada78 ::^ To je ono sto smo pisali da je razlog toga blizina mlaza raketa horizontalnim stabilizatorima prilikom ispaljivanja.

To je trebalo nasim Orlovima pa bi se Mevrik i Grom ladno lansirali i sa unutrasnjih podvesnika . Smile

Dopuna: 29 Jun 2013 15:56

djox ::

Pitam se cemu sluzi ovaj otvor /poklopac kod `sedmice` ?

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4954
  • Gde živiš: Šid

u parizu

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 61167

^^^

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Od cega se prave ove `obelezavajuce trake` da ih tako nazovem koju vidimo na vrhu repne grede ?

Na ovim S ih ima bas dosta ,naravno pojavljuju se i na drugim novim lovcima u VVS.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 835 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 3 sakrivenih i 816 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, bojank, cikadeda, Cranium, dragoljub11987, havoc995, Heartbroken, ikan, Joja, Mercury, Milos ZA, nikoladgajic, Nomenklatura, sasa.zoric, soonne, YU-UKI