Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije bilo kubanskih 29-ki u Angoli, tamo su bili mig-23.
Po acigu i drugim izvorima obaranja u konfliktu Etiopija-Eritrea su bila SVA sa r-73. R-27 svi promašili, ali bili svi lansirani head-on. Isto tako je bilo i u prvom Iračkom ratu, iz knjiga posada F3 Tornada navode kako su na njih r-27 uvek lansirali sa max. dometa iz opreznosti ili straha.
Za taj b-52 tvrde amerikanci da ga nije pogodio r-27 nego friendly-fire, to naravno može biti diskutabilno, ali nema smisla da su recimo to slagali, a priznali da je fa-18 oboren od strane mig-25. Bilo bi 100x lakše izmisliti neku drugu teoriju za obaranje Speichera.
Ruski i Irački izvori su tvrdili posle rata da je jedan Tornado IDS u niskom letu oboren od mig-29, ali britanci to ne priznaju, ili je udario u neki objekat ili ga je oborio pvo, šta ima isto više smisla.

Nigde nisam zasledio da je ikad u ratu r-27 oborio.

Od svega šta sam pročitao u poslednjih 10 godina, mig-29 9.12 i 9.13 je u konfliktima oborio:

1.) stare migove-21 i 23 koji su bili u bombarderskim zadacima u ratu Eritrea-Etiopija, sve sa r-73, a i to najverovatnije sa ruskim ili ukrajinskim posadama

2.) rc letelicu sa kamerom u Gruziji (svima poznati video)

• 2Ovo se svidja korisnicima: fin, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kubanski UB je oborio jednu Cesnu sa R-60MK sredinom 90 tih

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да је Фин мислио само на конфликте.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tada sam živio u usa i dobro pamtim taj dan, bilo na svim tv, cesnom sa Floride upravljao kubanac disdent (pobunjenik :-) iz Miamia - približio se previše kubi a njihova bezbednosta služba je znala za njega, roknuli ga sa mig-23, u pratnji je bila 29-ka onako za sigurnost ako bi bili usaf lovci u blizini

• 1Ovo se svidja korisniku: fin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да је било обрнуто, да га је оборио МиГ-29 а да је у пратњи био МиГ-23.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..jeste, jeste, ..imate pravo, ustvari je 29-ka ispalila rakete a 23-ka bila za zaštitu - prevod na engleski iz transkripta ICAO izveštaja o incidentu, komunikacija vojne kontrole leta sa Kube i miga-29:
Citat:
MIG-29: OK, the objective is in sight; the objective is in sight. It is a small airplane. Copied; small airplane in sight.



MIG-29: OK, we have it in sight, we have it in sight.



MIG-29: The objective is in sight.



Military Control: Go ahead.



MIG-29: The objective is in sight.



Military Control: Airplane in sight.



MIG-29: Is it coming again?



MIG-29: It is a small airplane, a small airplane.



MIG-29: It is white; white.



Military Control: Color and registration of the airplane?



Military Control: Buddy.



MIG-29: Hey, the registration as well?



Military Control: What type and color?



MiG-29: It is white and blue.



MIG-29: White and blue, at low altitude, a small airplane.



MIG-29: Give me instructions.



MIG-29: Instructions!



MIG-29: Hey, give me authorization . . .



MIG-29: If we overfly it, things are going to get complicated. Let’s overfly it. There are some vessels coming that way, so I’m going to overfly it.



MIG-29: Talk to me; talk to me.



MIG-29: I’ve got a lock; I’ve got a lock.



MIG-29: We’re locked on. Give us the authorization.



MIG-29: It’s a Cessna 337. That one, that one. Hell, give us the authorization.



Military Control: Fire.



MIG-29: Hell, give us the authorization! We got it!



Military Control: Authorized to destroy.



MIG-29: We copy. We copy.



Military Control: Authorized to destroy.



MIG-29: Understood; I had already received it. Leave us alone for a minute.



Military Control: Don’t lose him.



MIG-29: First shot.



MIG-29: We blew his balls off! We blew his balls off!



MIG-29: Wait; look and see where he went down.



MIG-29: Yes! Yes! Shit, we hit him! Jesus!



MIG-29: Mark the place where we took him down.



MIG-29: We’re on top of him. He won’t give us any more fucking trouble.



Military Control: Congratulations to the pair of you.



MIG-29: Mark the place.



. . .



MIG-29: We are climbing and coming home.



Military Control: Stay there, circling above.



MIG-29: Above the objective?



Military Control: Correct.

MIG-29: Jesus, we told you, buddy.



Military Control: Correct; the objective is marked.



MIG-29: Go ahead.



Military Control: OK, climb to 3200, 4000 meters above the destroyed objective and keep a low speed.



MIG-29: Go ahead.



Military Control: I need you to stay . . . there. What direction did you fire in?



MIG-29: I have another aircraft in sight.



MIG-29: We have another aircraft.



Military Control: Follow it. Do not lose the other small aircraft.



MIG-29: We have another aircraft in sight. It is in the area where [the first plane] came down. It’s in the area where it came down.



MIG-29: We have sight of the airplane.



Military Control: Stay there.



MIG-29: Buddy, it’s in the incident area, where the objective came down. They are going to give us authorization.



MIG-29: Hey, SAR isn’t necessary. There’s nothing left. Nothing.



Military Control: Correct, follow the plane. You are going to remain above it.



MIG-29: We are above it.



Military Control: Correct . . .



MIG-29: What for?



MIG-29: Is the other one authorized?



Military Control: Correct.



MIG-29: Marvelous. Let’s at it, Alberto.



MIG-29: Understood; we are now going to destroy it.



Military Control: Do you still have it in sight?



MIG-29: We have it, we have it; we are working. Let us do our job.



MIG-29: The other one is destroyed; the other one is destroyed. Homeland or death, you bastards! The other one is also down.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

oborili su jos jedan?

Military Control: Correct, follow the plane. You are going to remain above it.



MIG-29: We are above it.



Military Control: Correct . . .



MIG-29: What for?



MIG-29: Is the other one authorized?



Military Control: Correct.



MIG-29: Marvelous. Let’s at it, Alberto.



MIG-29: Understood; we are now going to destroy it.



Military Control: Do you still have it in sight?



MIG-29: We have it, we have it; we are working. Let us do our job.



MIG-29: The other one is destroyed; the other one is destroyed. Homeland or death, you bastards! The other one is also down.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, MB120mm, lacko, sasans23, Leonardo, Georgius, sasa76, Kombajn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Fine problem je što ti uvek daješ za pravo da Ameri i uopšte NATO - ovci pričaju istinu a oni drugi lažu. Da li ti misliš da bi oni ikad priznali obaranje F-117 da je recima taj avion pao u Bosni. Na sveto nikad - bio bi to udes tj tehnička greška. Mi danas neosporno znamo da je još jedan F-117 pogođen i da nikad nakon prinudnog sletanja nije više poleteo a oni su ga vodili u zvaničnom spisku sve do povlačenja tipa aviona iz naoružanja. Toliko laži i foliranja u skrivanju gubitaka koje imaju SAD i uopšte NATO nije viđeno u poslednjih dvesta godina.
Ja sam već ovde izneo priču o američkom pilotu koji je na Korseru oborio Miga 15 u Koreji i koji je davao intervju časopisu Aviation History tamo negde oko 1995. godine. On je naveo da je posle tog obaranja drugi Mig koji je bio vođa (oboreni je bio pratilac) napravio zaokret i oborio sva četiri Korsera što je do tog intervjuao čuvano kao strogo poverljivo. On i drugi preživeli (dvojica su poginula) američki pilot su morali da se zakunu da to neće nikad iznetiu javnosti. Nakon objavljenog intervjua spomenutom pilotu je bila oduzeta penzija zbog objavljivanja vojne tajne i tek posle mnogo intervencija mu je vraćena. A reč je o Korejskom ratu.
Ni Britanci nisu ništa bolji. Za britanske specijalce likvidarane u Bosni je njihova štampa objavila kako su stradali u saobraćajnoj nesreći u jednoj republici iz ex Jugoslavije. Ovo ne pričam napamet jer sam i ja učestvovao u predaji njihovih tela snagama UNPROFOR-a. Ali pošto oni zvanično nisu bili u Bosni ni Britanci nisu smeli da se bune kad su poslati Bogu na ispovest. Ni njihove porodice nisu imali pojma već su i one obaveštene da su poginuli u saobraćajnoj nesreći. Bili su šokirani kad sam im posle petnaestak godina poslao fotografije ...
Prema tome ni Amerima a i uopte NATO-ovcima ne treba ništa verovati čim zinu slažu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, ltcolonel, Slobodarko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Za taj b-52 tvrde amerikanci da ga nije pogodio r-27 nego friendly-fire, to naravno može biti diskutabilno, ali nema smisla da su recimo to slagali, a priznali da je fa-18 oboren od strane mig-25. Bilo bi 100x lakše izmisliti neku drugu teoriju za obaranje Speichera.

Ne znam zašto nema smisla. To je rat i ima smisla uvek za sve i svašta. Razlog mogu znati samo ameri.
Evo skenirao sam tekst pa čitajte. Ja ne verujem ni jednima ni drugima, a naročito ne amerima.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Što se tiče R27R, ako nije ne znam šta u borbenim uslovima obarala to ne znači da ne valja. Ako je na testiranju potvrdjeno da valja, onda valja. U ratu ima mnogo faktora koji dovode da raketa "ne valja" a da nije ništa do rakete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo pre sam procitao post koji je stavio rej u temi o JAS-37, pa se setih, da li je bilo nekih dogfajt vezbi JAS-37 vs.F-16,MiG-29,Mirage 2000 i sl. ? ako ne da li bi neko mogao da ih uporedi