Poslao: 09 Feb 2015 15:04
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Kontejner jeste nedostatak prilikom prodaje ino-kupcu koji zeli kompletan visenamenski avion, ali tu se radi na T220. Sto se samih Rusa tice, za napade na kopnene ciljeve tu je SU-34.
A kad pomenuste rakete, meni je dobitna kombinacija RVV-BD od 200km, a ne R-77. Raspalis po protivniku jos dok te on ni ne vidi. Irbis-E mu upravo to i omogucava.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 15:37
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
@aerodrom
Pa bilo bi odlicno ako bi Su-35S zaista dobio rakete velikog dometa,konkretno tu R-37M ( `reklamna` oznaka je RVV-BD ) i taj domet koji se navodi , na reklamama /izlozbama su uglavnom podaci koji vaze za izvozne derivate necega tako i radara /raketa .
`Irbis-E` kojeg je kolega Kaplar pominjao na temi o AESA -radarima je zapravo izvozna verzija a ne one za VVS. Mogucnosti su umanjene sigurno ,kako i na koji nacin i koliko to bas i ne znamo u potpunosti. Kao sto je bio slucaj sa radarima za 29- ku ,N019 `Rubin` za 9-12 ( N019EA/EB za 9-12A/B )
Za tu RVV-BD se navodi domet ( maks. efikasni ) do 200 km ,za VVS je to sigurno dosta veci domet ako se zna od ranije da recimo R-33 ima takav domet od 180 km ( varijante -S 230 km a R-37 ona prva sa MiG-31M je obarala niskoletece krilate rakete-mete na oko 300 km ! )
Tako da je domet kod R-37M sigurno veci i ne samo to ..pitanje je nacina navodjenja/samonavodjenja u zavrsnoj fazi ,g-opt sto smo pominjali u toj zavrsnoj fazi mada opet ta raketa sluzi da se presrecu /obaraju vazd. ciljevi vece RERP a ne lovci ( mogli bi lovci kad bi bili gadjani iz PPS a ostali u fazi `peglanja vazduha` ) .
Dakle sve u vezi sa DVB je i dan danas samo nagadjanje i teoretisanje ..sta i kako ali je BVB ozbiljna stvar pogotovo jer se ona odigrava `u ocima pilota-vizuelno ` .
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 16:55
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12594
|
flysky ::
Tačno , bez ikakvih predrasuda i navijanja za mene je SU-35 apsolutno dominantan i po meni najmoderniji višenamenski avion u svetu dodao bih u aktivnoj upotrebi.
Ajde da zanemarimo to sto Su-35 tek treba da postane potpuno operativan ali na osnovu cega ti tvrdis da je apsolutno dominantan nad jednim EF2000?
Koliko ja vidim najveca razlika je u nepostojanju vektorskog potiska kod EF2000. Sa druge strane EF2000 je delta kanard kao i MiG-1.41 koji je trebao biti naredni sovjetski teski lovac. Dakle takva aerodinamicka konfiguracija ima odredjene prednosti pogotovo ako moze da je isprati dovoljno snazni motori a kod EF2000 to je postignuto. Na to dodaj da za EF2000 ima G-odelo koje pilotu omogucava da se na 9G oseca ko na 6G i odlicnu iris-t raketu, ne bih ja rekao da samo zato sto nema TVC EF2000 je losiji od Su-35 u bliskoj borbi.
Sto se tice visenamenskih mogucnosti dovoljno je pogledati sta sve EF2000 nosi i koliko je % tog naoruzanja nastao posle hladnog rata a sta nosi Su-35 i koliko % toga je novo naoruzanje a ne modernizacija hladnoratovskog.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 16:56
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11699
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
За оно што им треба и са овим наоружањем је опасан по свог противника.....
Е сад баш ме интересује колоко је ИРБИС слабији од тих западних најсавременијих радара са активном фазном решетком?
А то о одразима западних авиона против руских...Ма ајте молим вас...Испаде да један рафал или тајфун имај одраз ко ПАК ФА или нешто мало већи....Испаде да су то авиони не 4те већ па скоро пете генерације...
Ја више верујем да је одраз једног Су-35 ту негде око 2-3м2, да су одрази код ЕФ и рафала ту негде око 1-2м2, а не као што они наводе око 0,5м2....Могуће да је толико одраз када је авион глот, али са сва раезервоара и силним ракетама, дајте молим вас....
Р-73 је деда за ове горе побројане ракете и даље је у одличној форми и нема шта да се стиди када изађе на црту са једним АМИ-9Х најновије генерације..Јбг западњацима је требало 20 година да направе еквивалент Р-73....
и да се вратим на причу. Јесте, Су-35 и остали авиони у ВВС немају савемене ракере, добиће их временом...Нема нишанске контејнере, добиће их...
једно ме интересује, јер се овде па и ан другим форумима упорно форсира та америчка доктрина ратовања, са све хајтек опремом..
Шта бива када противник има ХАЈТЕК ПВО, са доста модерном авијацијом у пакету?
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 17:26
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Sremac zašto se uzbudjuješ kako ne shvataš da samo za Ruse važe osnovni zakoni aerodinamike, elektronike i sličnog. Za zapadne avione a pre svega američke to ne važi. Za njih važe zakoni Hari Potera. Kad se uporedjuje Tajfun sa Su-35 važe jedna pravila ali kad se taj isti Tajfun uporedjuje sa Raptorom e to ona ne važi. Dakle za Amere koji su Bogovi koji hodaju zemlju ne važe ni osnovni zakone aerodinamike. Ma bre kakav Njutn kakvi bakrači. To za njih ne važi. Oni su već na nivou Ratova zvezda.
Kad se Tajfun uporedjuje sa Su-35 to što ima kanarde je vrlo bitno ali je potpuno nebitno kad se uporedjuje sa Raptorom.
Sremac batali raspravu. Kako se uopte usdjuješ da sumnaš u speriornost Amerikanaca i svega što je američko. Bre treba da padaš ničice i da ljubiš zemlju kojom se neki Amer kreće.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 17:26
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3042
- Gde živiš: Beogard
|
@Sremac
Citat:Шта бива када противник има ХАЈТЕК ПВО, са доста модерном авијацијом у пакету?
Ništa, onda Cesna sleti u sred Moskve, a ceo sistem PVO i ne zna da je strani avion ušao u VaP SSSR-a
Ljudi nemojte trku u naoružnju lično i pristrasno shvatati. Činjenice su činjenice i teško ih je osporiti. Dve decenije naučnog-istraživačkog mraka u Rusiji je učinilo svoje. Hvala Bogu, stvari su se promenile pa se Rusija brzo vraća u kolosek, ali nije tako lako stići konkurenciju koja nije sedela sve to vreme skrštenih ruku.
Rusi će tek da leče dečije bolesti novih tehnologija koje uvode, a ameri već izbacuju n-te revizije ekvavilentnih sistema... To su sve činjenice, isto kao što je činjenica da R-73 svojevremeno bila raketa bez premca u svojoj kategoriji.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 17:44
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Dicus ::@Sremac
Citat:Шта бива када противник има ХАЈТЕК ПВО, са доста модерном авијацијом у пакету?
Ništa, onda Cesna sleti u sred Moskve, a ceo sistem PVO i ne zna da je strani avion ušao u VaP SSSR-a
Ljudi nemojte trku u naoružnju lično i pristrasno shvatati. Činjenice su činjenice i teško ih je osporiti. Dve decenije naučnog-istraživačkog mraka u Rusiji je učinilo svoje. Hvala Bogu, stvari su se promenile pa se Rusija brzo vraća u kolosek, ali nije tako lako stići konkurenciju koja nije sedela sve to vreme skrštenih ruku.
Rusi će tek da leče dečije bolesti novih tehnologija koje uvode, a ameri već izbacuju n-te revizije ekvavilentnih sistema... To su sve činjenice, isto kao što je činjenica da R-73 svojevremeno bila raketa bez premca u svojoj kategoriji.
Или те козо...бац, обичан пастир из тамо неких пећина најури на магарцу иааа!-те верзије
И поред рамба и поред терминатора...
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 18:03
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Interesantno je da mnogi zaboravljaju jednu stvar. Ja sam bio u 8. razredu osnovne škole kad je konstruisan F-16 a negde u 2. ili 3. razredu gimnazije kad je konstruisan F-15. Negde u to vreme je konstruisan i Abrams. Ja ću još malo pa u penziju. E sad naravno Ameri su to u međuvremenu usavršavali i naravni pošto su oni Bogovi kad oni nešto usavršavaju to je OK. E al kad Rusi nešto usavršavaju oni to pojma nemaju. Neverovatno je koliko neki neće da vide da su američki avioni (osim Raptora) u proseku 5 do 10 godina stariji kao tipovi od odgovarajućih ruskih aviona. Tj Mig 29, Su 27 i Mig 31 su se pojavili kao odgovor na američke avione F-16, F-15 i F-18 a ne obrnuto.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2015 18:10
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11699
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Потпуковниче заборавио си на мачора....
Значи МиГ-31 је био одговор на тешког пресретча у виду Ф-14, Су-27 одговор на Ф-15, а МиГ-29 као одговор на Ф-16, па и на Ф-18.
|
|
|
|
|