Crveni i Beli (1917-1923 i 1941-1945)

8

Crveni i Beli (1917-1923 i 1941-1945)

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

@Victorija,
Tek sada sam video tvoju poruku na ovoj temi od pre neki dan.
To sto su Britanci pljuvali tokom Prvog svetskog rata po Nemcima i obrnuto, to je vec tehnika "crne propagande" i (specijalno!) dehumanizacija neprijatelja u ratu. Toga ima od kad je sveta i veka. Medjutim, ne mozes da kazes da su se Britanci i Nemci sustinski razlikovali.
U Drugom svetskom ratu su stvari bile sasvim drugacije.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 402

victoria ::Ti opet izvrdavaš odgovor na jednostavno pitanje:Zašto je komunistički SSSR iznedrio toliko "izdajnika" ili izdajnika za samo dve decenije postojanja ? Carska Rusija ih nije toliko stvorila za poslednjih pet vekova ?Čak su i Finci i Čečeni(nakon određenog prevaspitavanja) ratovali za Cara !
Ja izvrdavam?
Odmah sam ti brate odgovorio:
Citat:Otprilike isto koliko i Francuza i Belgijanaca u WWI.

Tako da ćeš potpuni odgovor na svoje gornje pitanje dobiti kada sam sebi odgovoriš i zašto su i Belgija i Francuska samo za dvije decenije poslije WWI iznjedrile toliki broj izdajnika.
Citat:P.S.
Neću sada da se osvrćem na tvoje spinovanje teme i ubrajanje u kolaboracioniste čak i tzv "Višijeve vojnike" i policajce i žandarme.Po sporazumu o primirju iz juna 1940-e to su bile sasvim legalne snage u to vreme.Kada bih hteo da diskutujem o tome pitao bih te koliko njih se borilo uz Nemce na D-day ? Ali . . .neću to da te pitam već samo ono na početku Very Happy

Što se tiće spinovanja - temu si prvo ti spinovao sa onim svojim pitanjem o izdajnicima, a ja, ja sam se samo nadovezao.

A kada je riječ o legalnosti Višija tu ću ja ipak prihvatiti stav ubjedljive većine francuskih istoričara i pravnika koji tvrde da je Viši nelegalan .., znam znam – ko 'ebe mišljenje Francuza, a pogotovo njihovih istoričara i pravnika.

Treće, ne pomenuti Viši kada se priča o kolaboracionizmu, je isto kao pričati o nacizmu, a ne spomenuti Hitlera.
Izučavanje i definisanje fenomena kolaboracionizma i izdaje u WWII je upravo i urađeno na primjeru Višija i Kvislinga .., znam, znam ko 'ebe ta kvazinaučna palamuđenja, pogotovo ako su još pobjednička palamuđenja.

A zašto se nisu borili, Višija tada praktički nije više ni bilo, a i vjerovatno zato što je u psihologiji izdajnika da kada jednom izda, više mu nije problem ni da izda i drugi put.

I dobro hajmo ostaviti i Francuze i Viši (tu se oko onih gore stvari nećemo složiti nikada), ali šta da radimo sa Holandijom – 60 hiljada ostalo bez državljanstva, a šta je onda još sa onima na licu mjesta ubijenim i sa kasnije osuđenima na smrt i zatvorske kazne?

Šta je sa Belgijom? 80 hiljada osuđenih.
Sve je to ili 1% ili blizu 1%, a u SSSR-u oko 0,5%.

Šta se to dogodilo u tih dvije decenije pa su te dvije države iznjedrile toliko izdajnika?
U kom grmu tu leži zec?



offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 774

apostata ::
A kada je riječ o legalnosti Višija tu ću ja ipak prihvatiti stav ubjedljive većine francuskih istoričara i pravnika koji tvrde da je Viši nelegalan .., znam znam – ko 'ebe mišljenje Francuza, a pogotovo njihovih istoričara i pravnika.

Јесу ли онда и бољшевици издајници?

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

lažni đoko ::apostata ::
A kada je riječ o legalnosti Višija tu ću ja ipak prihvatiti stav ubjedljive većine francuskih istoričara i pravnika koji tvrde da je Viši nelegalan .., znam znam – ko 'ebe mišljenje Francuza, a pogotovo njihovih istoričara i pravnika.

Јесу ли онда и бољшевици издајници?



Po svim kriterijumima koje su pojedinci izneli ovde-boljsevici su izdajnici. Barem oni koji su bil drzavljani Rusije. E sad mozemo njihov potez pravdati svetskom revolucijom ali cinjenica je da au u toku atnog atanja u kojem se Rusija nasla udarili na avoju drzavu.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 402

lažni đoko ::
Јесу ли онда и бољшевици издајници?

Izdajnici koga ... ili čega?
Privremene vlade proizašle iz Februarske ravolucije?

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

apostata ::lažni đoko ::
Јесу ли онда и бољшевици издајници?

Izdajnici koga ... ili čega?
Privremene vlade proizašle iz Februarske ravolucije?



Ovo je i vise nego smesno!
Rusije kao drzave. Koje privremene vlade? Rusije kao drzave u ratnom stanju. U svim pravnim sistemima sveta ovakav cin se tretira kao izdaja i tako sankcionise. Da su kijim slucajem komunisti u Jugoslaviji bakon martovskog puca i u toku aprilskog rata zapoceli revoluciju da li bi mogli a da ih ne mazovemo izdajnicima.
Ovoliku ostrascenost u diakusiji na ovom forumu nisam zapazio ni kod jednog sagovornika..
Na ovakvr postove moram da reagujem inace ne bih.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 402

Jovan Nenad ::apostata ::lažni đoko ::
Јесу ли онда и бољшевици издајници?

Izdajnici koga ... ili čega?
Privremene vlade proizašle iz Februarske ravolucije?



Ovo je i vise nego smesno!
Rusije kao drzave. Koje privremene vlade? Rusije kao drzave u ratnom stanju. U svim pravnim sistemima sveta ovakav cin se tretira kao izdaja i tako sankcionise. Da su kijim slucajem komunisti u Jugoslaviji bakon martovskog puca i u toku aprilskog rata zapoceli revoluciju da li bi mogli a da ih ne mazovemo izdajnicima.
Ovoliku ostrascenost u diakusiji na ovom forumu nisam zapazio ni kod jednog sagovornika..
Na ovakvr postove moram da reagujem inace ne bih.

Nemoj više reagovati svega ti.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1993

apostata
Citat: . . . Šta se to dogodilo u tih dvije decenije pa su te dvije države iznjedrile toliko izdajnika?
. . .

Dogodilo se da su te dve države POTPUNO okupirane a NACISTI su imali tamo dosta simpatizera i pre okupacije.Uostalom,Flamanci su Nemcima etnički bliži nego što su to Rusi.
-Ono što ti uporno izbegavaš da vidiš je da je izvan SSSR-a postojala čitava armija,uglavnom Rusa,proteranih i ogorčenih i o kojima ja govorim.Neke evropske države nisu imale stanovnika koliko je SSSR imao političkih prognanika.Oficiri,pravnici,arhitekte,lekari . . .na stotine hiljada njih !!! Kada njima još pribrojimo MILIONE zatočenih u logorima unutar SSSR-a . . .
-Koja je to država za tako kratko vreme stvorila toliko političkih emigranata i zavorenika(i "pogubljenika") od sopstvenih državljana ?Carska Rusija nije.Možda Belgija i/ili Holandija ?
Hajde sad malo daj procente koje toliko voliš Very Happy
Vrdaj koliko hoćeš ali . . . istini se izvrdati ne može.

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

Po kriterijumima koje su sami definisali 20 godina kasnije, boljsevici su izdali svoju zemlju dok je bila u ratu sa Nemackom 1917. Zanimljivo je recimo da je generalu Mihailovicu u Beogradu sudjeno po uputstvima iz Moskve (o cemu postoji pozamasna dokumentacija) i da je on osudjen zbog izdaje revolucije! To je najblaze receno oksimoron.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

sajkaca ::Po kriterijumima koje su sami definisali 20 godina kasnije, boljsevici su izdali svoju zemlju dok je bila u ratu sa Nemackom 1917. Zanimljivo je recimo da je generalu Mihailovicu u Beogradu sudjeno po uputstvima iz Moskve (o cemu postoji pozamasna dokumentacija) i da je on osudjen zbog izdaje revolucije! To je najblaze receno oksimoron.
Bilo bi tačno da je Nemačka pobedila u tom ratu.
U suprotnom, takav zaključak može da se donese samo kada se jedan deo priče posmatra izvan opšeg konteksta.

Očigledno je to "metodološka" praksa kad nešto treba ispljuvati.
Hajde da probam da je primenim na april 1944. u Beogradu, jer ste i vi napravili paralelu između ta dva perioda.

Od američkog bombardovanja u aprilu 1944. izginule su i bebe u porodilištu u Krunskoj ulici u Beogradu.
Zaključak: nekoliko stotina američkih bombardera došlo je čak iz Italije da pobije srpske bebe, a usput su šenlučili po Beogradu i razrušili ga.

Mogu da dodam i po čijoj želji je to urađeno, sve iz mržnje prema Srbima.

P.S. Onih 1.200 vagona vojnog materijala, koji su snimili na beogradskim kolosecima, 15 aprila 1944. i živ rečni saobraćaj, nemaju nikakve veze s ovim bombardovanjem.
Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 761 korisnika na forumu :: 17 registrovanih, 1 sakriven i 743 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, Bane san, Bobrock1, croato, indja, Joja, Mi lao shu, Misa63, Rogan33, samsung, shaja1, solic, Srle993, stegonosa, vargas, voja64, zdrebac