Istorijski revizionizam - pseudoistorija

222

Istorijski revizionizam - pseudoistorija

offline
  • Pridružio: 10 Nov 2012
  • Poruke: 673

nemosav1 ::
Citat:Najveći šok bilo je otkriće tajnog elaborata „Razmena-43“ od 24. oktobra 1967, načinjenog za državni vrh koji je uhvatila panika zbog otvaranja Zapadnih arhiva s dokumentima o saradnji vrha KPJ sa nacistima - otkriva mr Krsmanović.

Ne postoji takav elaborat.O Martovskim pregovorima se uglavnom sve zna jos od od sudjenja u Nirnbergu, na temelju nemackog dokumenta.Kod nas je to naceto 1956 godine, a Lekoviceva knjiga se pojavila 1984/85.Velebit je 1967 godine napisao na trazenje CK svoj "Zenvski izvestaj", koji sam ja postavio na pdf "Martovski pregovori"
Nema u njemu niceg tako tajanstvenog , ili politicki potresnog
Krsmanovic bi morao da zna da se svi dokumenti nalaze u toj knjizi
Za ovakav zaključak bi trebalo da si pregledao svaki dokument u dokument u vojnom arhivu.

nemosav1 ::

A.Jovanovic je bio "Nacelnik staba", po definiciji staresina koji radi na planiranju i realizaciji stabskih poslova i pomocnik je komandanta.Znaci otpada Arso "Vojskovodja".
Vrlo često načelnik štaba vrhovne komande ili kako se gde taj štab zove ima više vojnog obrazovanja i iskustva od vrhovnog komandatna, tako da ova definicija za njega i ne važi.
Ako pročitaš neko vojno pravilo, videćeš da načelnik štaba i u jedinici ima i te kako vašnu ulogu u donošenju odluka komandanta!



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Mislio sam da mi Puskomitraljezac nije odgovorio na prethodno pitanje jer u medjuvremenu nije bio na forumu, ali vidim da pise sada o Arsu Jovanovicu, dakle, tu je.
Puskomitraljezac, ponovicu pitanje: koja si dela procitao o 13. julskom ustanku?



offline
  • Pridružio: 10 Nov 2012
  • Poruke: 673

6.lickadivizija ::
Puskomitraljezac, ponovicu pitanje: koja si dela procitao o 13. julskom ustanku?
Ni jedno u kome nema ''babskih priča''
Ta dela koja sam čitao imaju istu vrednost kao i priče Kremenkove babe o ustanku u Lici! U italijanske arhive nisam zalazio, a ti?
Koliko si vremena proveo istražujući po italijanskim arhivima?

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

puškomitraljezac ::6.lickadivizija ::
Puskomitraljezac, ponovicu pitanje: koja si dela procitao o 13. julskom ustanku?
Ni jedno u kome nema ''babskih priča''
Ta dela koja sam čitao imaju istu vrednost kao i priče Kremenkove babe o ustanku u Lici! U italijanske arhive nisam zalazio, a ti?
Koliko si vremena proveo istražujući po italijanskim arhivima?


Evo, otvoreno cu priznati da nisam zalazio u italijanske arhive i da nisam istoricar po struci.
A sada mi lepo navedi koja su to dela sa "bapskim pricama" koja si procitao. Valjda se secas naziva dela.

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 723

Citat:Vrlo često načelnik štaba vrhovne komande ili kako se gde taj štab zove ima više vojnog obrazovanja i iskustva od vrhovnog komandatna, tako da ova definicija za njega i ne važi.
Ako pročitaš neko vojno pravilo, videćeš da načelnik štaba i u jedinici ima i te kako vašnu ulogu u donošenju odluka komandanta!


ako nemas sta raditi, nemoj to raditi ovde

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14831

А да се манете личних препуцавања и вратите на тему?

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

Ma šta ko mislio o A. Jovanoviću smatram da je neprimereno stvarnosti njegovu ulogu minimizirati i svoditi je na tehničku podršku vrhovnom komandantu. Svako ko je iole dublje zalazio u istraživ anje ovog perioda zna da je to veoma daleko od istine.
Isto tako iluzorrno je zaključivati da je Arsova uloga u Sloveniji bila samo savetodavna i informativna.To bi bio presedan. da se načelnik štaba upućuje. da radi posao koji može obaviti obaveštajni oficir mnogo nižeg ranga. Sam Terzic je u poruci Slovencima rekao (parafraziram): "ŠAljemo vam najboljeg među nama".
Njegovo "bekstvo" je sporno, ne toliko da se svrstao na "pogrešnu" strnu nego u tome da postoje izjave da je ubijen na drugom mestu da bi kasnije njegovo telo bilo prebačeno u granični pojas

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25752
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Eutropije ::Ma šta ko mislio o A. Jovanoviću smatram da je neprimereno stvarnosti njegovu ulogu minimizirati i svoditi je na tehničku podršku vrhovnom komandantu. Svako ko je iole dublje zalazio u istraživ anje ovog perioda zna da je to veoma daleko od istine.
Isto tako iluzorrno je zaključivati da je Arsova uloga u Sloveniji bila samo savetodavna i informativna.To bi bio presedan. da se načelnik štaba upućuje. da radi posao koji može obaviti obaveštajni oficir mnogo nižeg ranga. Sam Terzic je u poruci Slovencima rekao (parafraziram): "ŠAljemo vam najboljeg među nama".
Njegovo "bekstvo" je sporno, ne toliko da se svrstao na "pogrešnu" strnu nego u tome da postoje izjave da je ubijen na drugom mestu da bi kasnije njegovo telo bilo prebačeno u granični pojas


Mora biti da im je onda zadatak bio od vrhunske važnosti.

Veoma me interesuje osporanje tog bekstva. Da li imaš neki validan podatak o ''montaži'' njegovog ubistva?

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

Sirius ::

Mora biti da im je onda zadatak bio od vrhunske važnosti.

Da li da ovo shvatim kao sarkazam?

Sirius ::Veoma me interesuje osporanje tog bekstva. Da li imaš neki validan podatak o ''montaži'' njegovog ubistva?
Ništa validniji od zvanične verzije koja isto tako nije potkrepljena fizičkim dokazima niti zapisnicima ili forenzičkim izveštajima. A. Jovanoviću se ne zna ni grob tako da i nije moguće utvrditi da li se zvanična verzij slaže sa stvarim stanjem.
U prilog tezi o "montaži" (navodnici su tvoji) mogu da kažem da se u većini raznoraznih priča i pričica o Arsovoj pogibiji provlači jedno ime - Jefto Šašić.
Takođe, postoji i izjava pred slovenačkim sudom iz septembra 2000. godine koju je dao kapetan KOS-a Golob u kojoj tvrdi da je Jovanovića ubio baš Jefto Šašić.
Meni je možda najrelevantnije mišljenje B. Petranovića. Njega sam saznao iz druge ruke, od starije koleginice koja je bila veoma bliska sa Petranovćem. Ona tvrdi, a ja nemam razloga da joj ne verujem, da je Petranović imao velike sumnje u zvaničnu veziju događaja. Ovo moje saznanje se poklopilo sa izjavom Matovića o razgovoru koji je imao sa Petranovićem o A. Jovanoviću.

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 723

Citat:Takođe, postoji i izjava pred slovenačkim sudom iz septembra 2000. godine koju je dao kapetan KOS-a Golob u kojoj tvrdi da je Jovanovića ubio baš Jefto Šašić.
Meni je možda najrelevantnije mišljenje B. Petranovića. Njega sam saznao iz druge ruke, od starije koleginice koja je bila veoma bliska sa Petranovćem. Ona tvrdi, a ja nemam razloga da joj ne verujem, da je Petranović imao velike sumnje u zvaničnu veziju događaja. Ovo moje saznanje se poklopilo sa izjavom Matovića o razgovoru koji je imao sa Petranovićem o A. Jovanov


......................sto se svodi na "rekla-kazala" , ukljucujuci izjavu pred sudom

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 825 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 2 sakrivenih i 790 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, babaroga, Bane san, bufanje, ccoogg123, cinoeye, dekan.m, Dukelander, Fabius, Frunze, JOntra, Karla, kybonacci, ladro, Libertas, mercedesamg, milutin134, Misirac, mocnijogurt, MrNo, nesa1962, nuke92, ostoja, Panter, repac, royst33, Srle993, stegonosa, Stoilkovic, VJ, vladaa012, vladulns, zeo