PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 3Ovo se svidja korisnicima: Cranium, amaterSRB, Nebo_M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa i nasa Vojska je prevazidjena. Ajde da je ubijemo. Ali sta kad nemamo bolju. Moramo da je cuvamo i modernizujemo. Tako isto i ovaj sistem. Rakao sam, sve dok ne dobijemo bolji. Ja sam na slici naveo da sistem ne mora da se bas baci u staro gvozdje. Tvrdim, da oni, nasi potencijalni protivnici, jos uvek respektivno gledaju na SA-6 sistem. Amerikanci su jednu svoju vrstu tenka drzali i modernizovali skoro 100 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako resiti problem rakete, ako Rusi nece da rade remont a mi ne mozemo da ga uradimo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako nas novi HARM gadja sa 80 km, kakve su uopste sanse da KUB-M4 dejstvuje kad je NATO dominantan u vazduhu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Jul 2016 17:30

Mercury ::Ako nas novi HARM gadja sa 80 km, kakve su uopste sanse da ovaj sistem dejstvuje kad je NATO dominantan u vazduhu?

Nikakave. Takve su bile i pre 17 godina.

Mozda bi Gadzecik nesto tu promenio?

Dopuna: 12 Jul 2016 17:38

samkubm4 ::Pa i nasa Vojska je prevazidjena. Ajde da je ubijemo. Ali sta kad nemamo bolju...

Ako vojska nije sposobna da odvrati neprijatelja i odbrani zemlju, onda ona treba da se ukine. Ako ti nesto nicemu ne koristi, ne treba da imas to, posebno ako ti to trosi sredstva.

Razlika izmedju moga razmisljanja i onog koji praktikuje VS, je ta da ja smatram da ako neki sistem izgubi svoju efikasnost, onda taj sistem mora da se povuce iz upotrebe bez obzira da li postoji zamena ili ne. Pa najveci primer je lovac na tenkove M 36 koji se upotrebljavao do 2006. te godine!

Ako nas napadne neko ko ima HARM-ove, dobro Kubovi ce mu smetati, ali nece imati previse stete. U tom slucaju su oni prakticno potrosaci. Mozda bi onda bilo bolje resenje, da su se Kubovi povukli iz upotrebe, a da se usteda koja se tako dobije iskoristi da se nabavi neki novi sistem.

• 1Ovo se svidja korisniku: WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemojte se opterećivati dometom jer će raketa lansirana sa aviona u vazduhu UVEK imati veći domet od one koja kreće sa zemlje i ima Vo=0 i Ho=0. Rešenje je u maskiranju(elektronskom-radara koji vodi PVO raketu),obmanjivanju(PRR-e) i na kraju uništenju PRR-e.
-Mene zanima kako su ostale države-korisnice Kub-a rešile pitanje resursa jer je sistem i dalje u upotrebi širom sveta te da li je moguće koristiti i neke druge rakete koje ne moraju imati ram-džet motor?
-Pogotovo ako ga nameravamo i dalje koristiti u PVO teritorije(što je naša realnost) gde je potrebno "dohvatiti" ciljeve na većim visinama gde ram-džet ima problema sa razređenim vazduhom(koliko sam ja obavešten).
-Da li je nova raketa sa motorom na čvrsto gorivo i eventualno busterima moguće i prihvatljivo rešenje ?
P.S.
Vidim da odoste u pitanja svrsishodnosti postojanja Vojske. Ona treba da postoji ali i da bude RAZUMNO dimenzionisana,odnosno da bude sposobna da odvrati i porazi bilo koju susednu eventualno agresorsku vojsku te da zaštiti srpski narod u BiH !!!
Dimenzionisati Vojsku da porazi NATO je ludost svoje vrste i liči na priču o kapetanu koji je na Krivolaku komandovao svojoj četi :
" Prvi vod da se spremi da odbije NATO pakt a drugi vod Varšavski !!! "
Davno sam čuo ovu anegdotu pa ćete mi oprostiti što je nisam u potpunosti tačno preneo ali to je suština.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Napisano: 12 Jul 2016 17:30

Mercury ::Ako nas novi HARM gadja sa 80 km, kakve su uopste sanse da ovaj sistem dejstvuje kad je NATO dominantan u vazduhu?

Nikakave. Takve su bile i pre 17 godina.

Mozda bi Gadzecik nesto tu promenio?

Dopuna: 12 Jul 2016 17:38

samkubm4 ::Pa i nasa Vojska je prevazidjena. Ajde da je ubijemo. Ali sta kad nemamo bolju...

Ako vojska nije sposobna da odvrati neprijatelja i odbrani zemlju, onda ona treba da se ukine. Ako ti nesto nicemu ne koristi, ne treba da imas to, posebno ako ti to trosi sredstva.

Razlika izmedju moga razmisljanja i onog koji praktikuje VS, je ta da ja smatram da ako neki sistem izgubi svoju efikasnost, onda taj sistem mora da se povuce iz upotrebe bez obzira da li postoji zamena ili ne. Pa najveci primer je lovac na tenkove M 36 koji se upotrebljavao do 2006. te godine!

Ako nas napadne neko ko ima HARM-ove, dobro Kubovi ce mu smetati, ali nece imati previse stete. U tom slucaju su oni prakticno potrosaci. Mozda bi onda bilo bolje resenje, da su se Kubovi povukli iz upotrebe, a da se usteda koja se tako dobije iskoristi da se nabavi neki novi sistem.

Još kada bi to bilo samo pitanje para... Naši zapadni partneri (što bi rekla ekipa u Kremlju) nam ne bi dozvolili da nabavimo ljudski PVO i kada bismo imali para.

• 23Ovo se svidja korisnicima: GnaeusDomitiusAhenobarbus, CheefCoach, victoria, Mercury, proka89, gavrilon, ruma, amaterSRB, Arhiv, draggan, lacko, Boris90, WS2, Georgius, Mixelotti, zixo, virked, play4fun, Voja1978, sasans23, strela, šumar bk2, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo da se i ja uključim na forum...
Radio sam kao aktivni podoficir u 60.srp PVO kao k-dir odeljenja SLO u raketnoj bateriji, a par meseci pre rata, prešao sam u BUV (bateriju za upravljanje vatrom) na dužnost k-dira odeljenja P-15. Na toj dužnosti me i sačekao rat 99-te godine. Aktivno sam sa poslugom i kolegama radio na radaru P-15 i davao podatke raketnim baterijama iz puka, kao i LAR jedinicama od 26.03 pa do kraja maja te godine. Tada je ceo puk (ono što već ranije nije prebačeno) prešao u širi reon Beograda, jer je odbrana Beograda bila kritično narušena sa samo dva dviziona iz sistema "Neva" u upotrebi. Tu smo prešli sa delovima našeg BUV-a, jednom raketnom baterijom i spojili se sa 310. pukom iz Kragujevca sa 2 raketne baterije i BUV-om i početkom juna pratkično formirali novi puk. Rat je uskoro prestao pa se nije dejstovalo u tih nekoliko dana.
Ovde na forumu mogu preneti zainteresovanima neka svoja ratna iskustva ili iskustva mojih drugova iz drugih jedinica, za koja znam da su istinita i tačna...
Ovoliko za prvi put od mene i sve vas pozdravljam!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Jul 2016 18:16

Kubovac ::
Ovde na forumu mogu preneti zainteresovanima neka svoja ratna iskustva ili iskustva mojih drugova iz drugih jedinica, za koja znam da su istinita i tačna...
Ovoliko za prvi put od mene i sve vas pozdravljam!

Jedva cekam.

Dopuna: 12 Jul 2016 18:17

GnaeusDomitiusAhenobarbus ::

Još kada bi to bilo samo pitanje para... Naši zapadni partneri (što bi rekla ekipa u Kremlju) nam ne bi dozvolili da nabavimo ljudski PVO i kada bismo imali para.

Ma bi, nismo mi vise na crnoj listi. Uglavnom smo mi ti koji stalno imamo pare za sve ostalo.

Dopuna: 12 Jul 2016 18:26

victoria ::Nemojte se opterećivati dometom jer će raketa lansirana sa aviona u vazduhu UVEK imati veći domet od one koja kreće sa zemlje i ima Vo=0 i Ho=0. Rešenje je u maskiranju(elektronskom-radara koji vodi PVO raketu),obmanjivanju(PRR-e) i na kraju uništenju PRR-e.


Raketa S 300 ima veci domet on one ispaljene sa aviona. Mada daljina nije toliko bitna kao brzina.

HARM moze da se ispali bez zahvata, u teritoriju, i da trazi cilj, mada se to ne radi jer bi potrosnja raketa bila velika (a efekat mali). To znaci da se on ispaljuje tek kada radar zahvati avion. Ako raketa sa PVO sistema ima vecu brzinu od PRR-a, pogodice avion i moci ce da iskljuci svoj radar pre nego sto PRR stigne do radara. Jes da HARM pamti lokaciju i posle iskljucenja, ali ako je daleko pitanje je koliko bi bio precizan.

Jako je bitno da je radar PVO sa faznom resetkom. To drasticno umanjuje sansu da PRR uhvati radar.

• 3Ovo se svidja korisnicima: victoria, Filip Marinković, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Dimenzionisati Vojsku da porazi NATO je ludost svoje vrste i liči na priču o kapetanu koji je na Krivolaku komandovao svojoj četi :
" Prvi vod da se spremi da odbije NATO pakt a drugi vod Varšavski !!! "
Davno sam čuo ovu anegdotu pa ćete mi oprostiti što je nisam u potpunosti tačno preneo ali to je suština.
dok su se tako smehotresno obucavali , nije ni varsavski ni nejto pakt napadao .

• 15Ovo se svidja korisnicima: Kos93, proka89, darkangel, Mercury, Arhiv, amaterSRB, lacko, _commandos_, Georgius, CheefCoach, zixo, FOX, victoria, sasans23, strela
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Idemo redom sa odgovorima:
- Mi smo osvojili i mozemo da radimo remont kljucnih blokova rakete. Nezvanicno mozemo, ali nije to niko pokrenuo, da uradimo gorivo za start motor, dok za marsevski motor ne mozemo, a ne mozemo ni da ga ispitamo u laboratorijskim uslovima, sto je klucno za produzenje veka upotrebe,
- Znaci BUK-ove rakete mogu da gadjaju avione koje nose HARMO-ve jer ih otkriva njegov 3D radar, a sto je najvaznije da se stiti predvidjenim merama. Vidimo da je KUB tu inferioran 65/82 [km],
- Mislim da NATO, ako smo pametni, nikada vise nece biti dominantan u vazduhu, iznad nase teritorije, kad budemo pod okriljem (kisobranom) nekog drugog i sa nasim novim sredstvima. To je stvar politike. Zato je najbolje dobiti rat koji ne vodis.
- Odvracanje agresije se definise kroz strategijska dokumenta, s odgovarajuce pracunatim snagama i sredstvima, i danima vodjenja rata porotiv razlicitih neprijatelja (a ne gluposti-izaova, rizika i pretnji) u odgovarajucim politickim situacijama. Mi uvek moramo biti u nekakvoj koaliciji i saveznistvu,
- Nasa Vojska analizira perspektivnost i rok upotrebe pojedinih sredstava sobzirom na finansijska sredstva i politiku okruzenja, i tako usmerava svoju politiku i ostavlja sredstava. O tome odlucuju ljudi-oficiri na GVTS i Savetima, ali koliko su sposobni, to neko treba da proceni,
- Navedenim blokovima, sto sam dao na slici, Ameri su stavili pitanje HARM-2 u a/a i smatraju da su ga resili. Po meni nisu, jer glavni faktor su ljudi- znanje i vreme, Za HARM-ove Rusi a i mi imamo mace, ali je vazna taktika njihove primene,
- Znaci u TS, PA i PR se tacno iskazuje cena nabavke novih sistema , to ide na GVTS i VSO i postaje drzavni problem, odnosno problem politike,
- Sve susedne zemlje imaju iste probleme sa KUB-om kao i mi, slicne statuse i stepene modernizacije, osim Indijaca i M.Maro koji su najdalje odmakli,
- Drago mi je da se ukljucio K-dir odlejenja SLo iz 60.ssrp PVO, verovatno se poznajemo. Ja sam bio prvi K-dir CORT-a kod sizofrenog Potnara, kome sam se jedini suprostavio. Ja sam bio u s. Jabuka, sa generalom Dokicem 2 dana, na VP 310.ssrp PVO, pre nego sto je poginuo gen. Velickovic,
- Slazem se i da je kljucna stvar kod KU-M, elektronsko maskiraje i PEB. On ima 16 rezima rada, ali da li smo sve primenjivali kako je propisano i kako treba i koliko poznajemo mere PEZ i da li su ljudi ospoobljeni za to? To je problem, koji mislim i danas tinja.
- Sa dejstvom S-300, navedeni avioni, nece ni imati sansu da ispale HARM-ove, jer se na njih dejstvuje na daleko vecim rastojanjima od 80 [km],
- I mi smo bili u poziciji, da ne znamo gde da dejstvujemo, u uslovima kada smo paralisani, a u toku dana dejstvuje i preko 1000 aviona. I sta smo radili, samo prezivljavali.