aramis s ::Neko realno rešenje bi bila kombinacija ometača i PAT 30mm sa ”Čeličnom kišom”.
Ovo je meni palo na pamet takođe. Eventualno 40mm sa programabilnom municijuom.
Mada kad se govori o ceni, treba uzeti u obzir koliko ovi drugi ulažu, te koliko jedan roj krstarećih košta i takva operacija. Takođe cena ovih gubitaka u vidu tehnike i ljudstva. Možda onda čak jedan Tor nije toliko problematičan uz Pancire koji su u pokretu i nisu na pripremljenim položajima. Nemora svaki da ima jedan uz sebe, već oni za koje se zna da mogu nahebati.
_Petar ::boyce ::Ma nije Tor svemoćan, ne veličam ga, al ajde za početak u stanju je da se kreće dok dejstvuje, što bi poprilično otežalo ovakav napad kao što se desilo sa pancirom, nova oružja su uvedena i nove taktike se primenjuju, tako da mora i taktika onog ko se brani da se menja, što je većina vas lepo primetila
Iz teme o Siriji:
Na 2:51
I na kraju moze li da dejstvuje S1 iz pokreta ili ne?
Citao sam tekst o neuspehu pancira, kako onda na kraju odbranise bazu kada tor tada nije bio stacioniran?
Hm, izgleda da može, dal će da pogodi? Ja sam imao informaciju od ranije, da je prednost Tor-a upravo ta mogućnost kretanja i ispaljivanja, zašta je idealan kao zaštita OM jedinica, dok Pancir je pre svega namenjen zaštiti stacionarnih jedinica i objekata. Uglavnom ga viđamo na slikama sa spuštenim stabilizacionim nogicama, e sad taktika upotrebe je očigledno drugačija?!
Ne isključujem da je većina od nas pod uticajem marketinga i propagande svemoći ruskih PVO sistema Pancira , S-300, S-400, pa se išlo i do te mere, da kad se dese ovakve stvari, se spustimo na zemlju i to pomalo zaboli. Nije onako kako bi hteli, ili smo mislili da jeste.
Evidentno da nije isto kad dejstvuje po krstarećim raketama koje idu na neki objekat i kad je on sam meta napada. U drugom slučaju dovoljno je da jedna prođe. Takođe može biti da kad Pancir "presreće" vatrom rakete lakše ih obara, nego kad se one u završnoj fazi obrušavaju na njega.
boyce ::
Ne isključujem da je većina od nas pod uticajem marketinga i propagande svemoći ruskih PVO sistema Pancira , S-300, S-400, pa se išlo i do te mere, da kad se dese ovakve stvari, se spustimo na zemlju i to pomalo zaboli. Nije onako kako bi hteli, ili smo mislili da jeste.
Što reče Voja78, rat je i gine se!
U nekom opštem ratu Sirije i Izraela, Sirija ne može mnogo sa samo 3 diviziona S-300PM-2, ali u ovakvom "ratu sa zadrškom" i sa povremenim izraelskim naletima, to je dovoljno za odvraćanje, jednom kada Sirijci budu savladali sistem i počeli da dežuraju (pročitah negde u prvoj polovini marta ove godine)...
Ako bi došlo do opšteg rata, mora da radi export-import linija Rusija-Sirija i isporuka sistema i raketa mora ići konstantno.
U Vijetnamu je SA-75 Dvina bio savremen sistem (bar veći deo rata)....uništio je između 205 (američki izvori) i 400 (vijetnamski izvori) američkih aviona, a koliko je još lakše ili teže oštetio. Ali su i oni dobijali po "njopalici". Tokom godina isporuke 1965-1972 isporučeno je ukupno 95 raketnih diviziona SA-75 Dvina, a na kraju je ostalo operativno svega 27....Trošilo se brate....A ispaljeno je bukvalno na hiljade raketa. Samo u akciji Linebacker II (12/12 - 31/12/1972) oko 300 raketa.....
Ja opet kazem da je ovo bio marketing izraela kako moze da unistava sve kad i gde hoce.
Tako treba i sirijcu (citaj rusi) da omlate koji f 16 kako i na koni nacin nebitno , bitno da ih skinu da i oni naprave marketing. Ali bas me briga za ruse za bilo koga treba gledati svoje dupe
Читајући ово све једино што човек може да закључи јесте, да смо се ми овако понашали 99-те са колико бисмо данас батерија кубова и нева располагали? Ниједан систем није неуништив, али да га човек оставља на ветрометини, па шта друго и можеш очекивати него да ће га некада неко успети уништити, на крају крајева за мене је овде kubovac алфа и омега, човек је лепо рекао да су они имали 10 резервних положаја, тако да верујем да бисмо другачије сви причали на ову тему да се почело с том логиком
1973. Сирија и Египат уништише све живо са Кубом и Невом
1982. Израелци за један дан збрисаше сиријске Кубове и Неве
1991. Амери за пар дана збрисаше ирачке Кубове и Неве (уз своје губитке)
1999. Амери не уништише наше Кубове и Неве
Дакле један систем током 30 година службе је имао различите успехе, пре свега у зависности ко седи у кабини. Иста ствар и са Панциром, посада састављена од махера и стручњака не би дозволила да их неко овако лако оплете.
Kamenito i golo podrucije ili pustinja nije isto što gusta šuma. Uzmimo samo koliko su se Amerikanci mučili sa vijetnamskom džunglom i da su dobijali bitku za bitkom.
Drugi faktori mogu biti negativna selekcija i korupcija. Inteligencija sigurno nije problem ukoliko se radi prema propisima, jer svi imaju te testove i probrana manjina bi se trebala postavljati na naprednija sredstva. Gledaju se takođe psihofizičke sposobnosti.
Meni je ovo vredno diskusije jer vidimo da se testiraju nove taktike.