PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema u praksi baterija ili diviziona Pancira, sem u prospektu. Vidis da ih svugde koriste za zastitu nekog bitnijeg sistema, objekta ili za zasedu. Uglavnom pojedinacno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: amilutinovicc, Hektor, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::Nema u praksi baterija ili diviziona Pancira, sem u prospektu. Vidis da ih svugde koriste za zastitu nekog bitnijeg sistema, objekta ili za zasedu. Uglavnom pojedinacno.

Jedan divizion Pancira čini 4-6 raketno-artiljerijskih vozila. I oni se postavljaju pojedinačno, to je tačno.
Kao što se i svaka raketna baterija Kub postavlja na položaj "pojedinačno". Ne idu 2 baterije ili više jedna uz drugu, nego se znaju okvirne udaljenosti među vatrenim jedinicama.
Takođe, na nivou diviziona Pancir postoji i komandna stanica Ranzhir sa osmatračko-akvizicijskim radarima P-15M Kasta 2E2 i/ili P-15 Kasta 2E1......

Opet ja o Panciru....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misljenja sam da je pored svih nabrojanih propusta i preveliko poverenje u sam sistem i nivo automatizacije istog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vladetije ::Misljenja sam da je pored svih nabrojanih propusta i preveliko poverenje u sam sistem i nivo automatizacije istog.
Veliki propust je nacinjen kod konstrukcije prvog prototipa Pancira, kad usporedimo velicinu kompjutora u nosu lovackog aviona i velicinu kompjutora u Panciru, dodjemo do nelogicnog zaljucka da je radarski kompjutor u lovackom avionu ( ako istodobno naprimer gadja 12 ciljeva ) 6 puta bolji od komp. u Panciru.

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
Bilo nekad, sada znaju u realnom vremenu što je gde. Prate stanje na terenu UAV ili satelitom neposredno pre napada i za vreme napada. Danas je uvjetno bezbedna samo još trupna PVO i ona koja štiti vazdušni prostor i koja se pomera na više lokacija pa ju je teško locirati. Sve što štiti stateške zemaljske ciljeve se manje više zna gde je.


Pa nije Srbija ratovala '49 nego '99, a tad je itekako bilo i satelita i UAV.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

12 циљева које одразне величине...Овде се упорно мешају бабе и жабе...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::12 циљева које одразне величине...Овде се упорно мешају бабе и жабе...
Mislio sam na sve moguce ciljeve, a ne samo male jedrece bombe.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I onda se vraćamo na tekst iz tangosix gde kaže da u Siriji nije uspeo da otkrije BPL niti da dejstvuje po njima, za razliku od Tora, možda u tome ima istine i tu leži odgovor?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Pisano je o tome na forumu, Oluj je komentarisao...


Oluj2.1 ::Rat Iževska i Tule je samo privremeno utihnuo pa sada opet bukti punom snagom.
Iako na izgled u preklapanju oni su suštinski dve različite borbene niše; jedan je bolji po nečemu drugi po ostalim osobinama; loše osobine jednog preklapa drugi, najboji su zajedno kada su stacionarani.

druga poruka

To ti je malo izgubljeno u prevodu a malo u pameti, sva ta budalaština oko ptica itd.
Ravni radar na Panciru je lošiji od novog dvostranog, to je cela poenta.


+ OstatakOluj2.1 ::Odavno smo zaključili da efikasnost po prečniku veće rakete Tora nije nešto što Pancir može da dostigne.
No, Pancir ima veći plafon i veću daljinu, namenjen je da štiti S-400 u maršu i kao linija poslednje odbrane protiv krilatih raketa i krstarećih projektila, izneneadne avijacije i vrlo važno helikoptera.
I tako je Pancir bio i ostao na položajima u Siriji a sa pojavom ovih hommejd dronova je ponekad imao problema, ne toliko zbog radara samog (stari radar već i ima mislim nanoviji), već pošto Tula nema podršku Almaz-Anteja a oni drže i Penzu za takve ciljeve se upravo malo dorađuje softver KIS-a koji je kod njega i ASURI a u konkretnom slučaju bez dobre spoljne informacije do skoro.
Kako god Tor je poslat, e ovo će biti zanimljivo ovima koji su se oko toga svađali, pre svega zbog prohodnosti. Tor je poslat na spoljni perimetar jer je na tim pobrđima on mogao lako da izađena njih i da manevrše, kamion jednostavno nije mogao, makar bio Kamaz.
U poslednjem masovnom napadu Tor ih je pomlatio na spoljnem perimetru, svaka čast novom njihovom radaru koji i nije toliko moderan na prvi pogled (doduše u svetlu dejstava avijacije i ometanja pre svega). Ima tu i jedna lekcija za sve, mogućnost korišćenja sirove radarske informacije je u ovakvim situacijama vrlo korisna koliko god bežali modernizmima od nje. Nišanac im radi kao sat istina protiv ovako niskotehloškog neprijatelja, poboljšali su optronički kanal, još je slabiji od Pancirovog i takav će i ostati ali jak inženjering konzorcijuma se oseća, radi i on kao sat.
I ono što je najvažnije sa njima je izašla i radio i radiotehičeska razvetka i zasekla im pozicije uzletanja na koje je posle toga dejstvovano svim što se moglo a formirane su dežurne grupe za to. Moralo se to na kraju jer ne može se dozvoliti da se stalno braniš na unutrašnjem perimetru i da sve što leti pa i pada stalno pada i po civilima.

Visok plafon, veliku daljinu i sposobnost dejstva pod ekstremnim smetnjama Tor ne može dostići onakvu kakava je kod Pancira, ekstremalnu efikasnost uništenja cilja na manjim daljinama i visinama i eto sada se vidi veliku prohodnost opet ne može da dostigne Pancir.

Uvaljivanje ovako bombastičnih vesti je posledica toga što se ponovo rasplamsala bitka za tržište, Ose se ovako ili onako moraju makar u sledećih celih 10 godina ali zameniti, a tu je Tula videla neku svoju šansu života.
Ne biva, Torovi u toj brigadno-divizijskoj niši ispred sebe imaju Tunguske i nešto još, a iza sebe Buka, ne uklapa se tu Pancir. Tula bi trebala da poradi polako na jednoj dosta usvršenoj Tunguski sa korišćenjem elemenata koji su sada na Panciru ili bolje rečeno njihovoj prilagodbi pa i novim sklopovima za to ali u niši Tunguske ne nekoj univerzalnoj.

KIS za kombinaciju Pancir + Tor u direktnoj sprezi kakvu oni sada nemaju a probali su je vidimo sa slabijom efikasnošću (neko sada već dan i noć piči linije koda sigurno ...) je verovatno moguće dobiti sada sa novim dodatnim softverom za par meseci, pri tome mora biti usaglašen i sistem veza i data linije ali to nije problem.
Problem je jedino da li se želi zadržati razlika po tom pitanju koja je sada ili se želi unifikovati.
U prvom slučaju biće više vozila na KP, dva umesto jedno, pa to ima smisla samo za dve takve četvorne baterije.
Postoji i treća mogućnost (provereno) odraditi sve na osnovu takvog novog zahteva sa front end sistemima koji se tek uvode kod Rusa, zapravo u toj fazi je Barnaul linija.

• 12Ovo se svidja korisnicima: voja64, zoran MKD, mushroom, vathra, kolateralnasteta, amaterSRB, Leonardo, sremac983, miodrag, amir3045, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na snimku Harop-kamikazama zavejali Pancira skroz, sa svih strana.

Ali hajde da udjemo u mozak onoga koji planira da pokori Pancir. Ako znam koliko mu je dalja i bliza zona unistenja topom i raketama, ako znam da ako je dron te i te velicine i na tom i tom rastojanju, gadjace raketama, a ako je te i te velciine i na tom i tom rastojanju, gadjace topovima. Da ga gadja topom mi ne odgovara, brzo moze da prelazi sa mete na metu, velika brzina paljbe, hocu da gadja raketama.

E sad, posto hocu da gadja raketama, ako saljem dronove jedan za drugim, dajem mu vremena da skida jedan po jedan. Medjutim, ako ih posaljem kao roj, jedan pored drugog ili na minimalnom rastojanju jedan iza drugog, letim nisko i sto brze - sanse da ga maknem su odlicne! (Ovo su ameri uradili u 1991 u Iraku sa dronovima za vezbanje, poslali su ih u obliku formacije aviona da probude PVO). Jer kada pridje recimo sest - sedam dronova koji su po boku jedan od drugog dovoljno daleko da se ne desi da jedna raketa skine dva, a nisu previse razdvojeni jedan ispred drugog, kada mu dodju u zahvat radara, i radar i operater ce imati silnih problema sa odredjivanjem prioriteta kojeg ce gadjati prvog, drugog treceg.... A vreme curi, dronovi sve blize i blize....

A na snimku se vidi da ne samo da je to uradjeno, nego su po prilasku Panciru, rasirili dronove u polukrug, pa dok ovaj gadja levo, sa desne mu dolazi drugi i pogadja ga. Dolazi mu prakticno sa ledja, zasao iza njega.

Pancir je radio jedino sto je mogao - lancano pucao kako sta zahvati ne bi li se odbranio. Ne znam koji bi se PVO sistem, odbranio od ovakvog napada....

Ostalo oko maskiranja i silnih propusta je Kubovac lepo objasnio i nacrtao.