|
Poslao: 23 Jan 2019 17:21
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Napisano: 23 Jan 2019 17:17
Pancir je izuzetno potentan sistem koji u svojoj kategoriji nema konkurenciju... To nadalje ne znači da može da parira napadu koji nominalno u novčanoj vrednosti stotinu puta premašuje vrednost samog pancira i u tome leži cela poenta.
U sukobu dve približno jednake vojske, niti jedna ne bi bila spremna da potroši tolike resurse zarad uništenja jednog kratkodometnog PVO sistema.
Dopuna: 23 Jan 2019 17:21
aramis s ::Teško da bi to prošlo. Harop ima dvosmerni data link tako da u vazduhu mogu da identifikuju koji dejstvuje, a koji statiraju u kukuruzu.
Potpuno tačno, ali dejstvu je prethodilo otkrivanje (uništavani su i nesktivni) a pored mamaca nikada ne bi bili načisto da li su otkrili pravi ili lažni položaj.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 17:24
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28513
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Niti je Pancir jeftin, niti je Harop previše skup. Ovakav napad je za Izraelce isplativ jer pravi prolaz za ostala UBS i radi prestiža.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 17:28
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Složićeš se da u uništenju Pancira nije učestvovao UAV i ekipa koja njime upravlja... Oni su vrh ledenog brega koji je u tom poslu učestvovao...
Npr, kako su znali kada i gde da pošalju UAV-e?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 17:33
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28513
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Kada Izraelci osmišljavaju napad, to je čitava režija i razmišljanje o najsitnijem detalju. Zato su i bili uspešni u ratovima, osim u onom 1973. gde jedva pretekoše zbog spavanja na lovorikama.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 17:37
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Može to i drugačije da se pita, da li bi Pancir isto prošao ds je na njega lansirano 7 budućih Alasa većeg dometa? Da...
Da li mi možemo to da uradimo sa istim tim Alasima .. Ne... Jer nemamo svu ostalu logistiku počevši od špijunskih satelita pa nadalje...
Da ne pomisli neko da će sutra da kupi 10 sličnih kamikaza UAV-a ida če time uništiti Pancir...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 17:38
|
|
|
jazbar ::
Sad su stvari malo jasnije. Očito Izraelci gađaju statične ciljeve kombinacijom navođenih bombi i krstarečih raketa. Dok Pancire uništavaju sa loitering UAV (kamikaza dronovima) Harop, pošto je javno obelodanjeno da ima Pancir probleme u detektovanju i skidanju UAV. Sve dok je buster prikaćen na raketu ta nije precizna odnosno ne gađa se ciljeve bliže od 2000m raketama. Sve što je bliže od 2000m gađa se topovima ali tu je kvaka pošto top može gađati samo jedan cilj odjednom.
A čime su onda Rusi uništavali dronove, u onim napadima terorista?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 18:02
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9416
|
Hektor ::Složićeš se da u uništenju Pancira nije učestvovao UAV i ekipa koja njime upravlja... Oni su vrh ledenog brega koji je u tom poslu učestvovao...
Npr, kako su znali kada i gde da pošalju UAV-e?
Па тај панцир је на свим сателитским фоткама у последња 2 месеца на истом оном месту, као и радар северније од њега али добро он мора бити. Тачно су знали да морају да га скину ако хоће да гађају зграде које су гађали на аеродрому... А чудно је да у претходном нападу на аеродром од пре 10-ак дана нису дејствовали по панциру, или јесу а нису га скинули, али су ракете поново прошле до складишта на истом аеродрому и тада...
@mercedesamgzakon
Па панциром, али терористички дронови су смејурија, лете ка бази и бацају оне мале бомбице које је неко склепао у соби. Пола тих дронова се само сруши или их одува ветар ка Турској. И они су имали у плану да засите пво у Латакији и послали су 13 дронова ако се добро сећам у једном налету, то је највише ако ме сећање служи. Некад су слали и по 5-6 дронова сваки други дан, и баш сам се питао да ли је разлог немогућност управљања са њих 50-100 у исто време или нешто друго то што их нису све одједном послали.
Руси су после учесталих напада повећали број панцира у бази у Латакији са 2 на 6, и подигли су их на земљане насипе. Дошао је и тор а додатни панцири су распоређени и по брдима Латакије и Тартуса. Све то да би се бранило против терористичких дронова који су склепани од делова које мижемо и ми да купимо на нету.
А Сиријци један Панцир на аеродрому против чега свега...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 18:04
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1849
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
problem je u staticnosti sistema koji se sigurno nedeljama ne pomera pa kad isti dobije nekoliko desetina raketaon se jadan ne moze odbraniti da malo setaju vozila i kriju ne bi iste mogli bas ovako da izrokaju, opet problemi u lenjosti se placaju glavom. Sto se S-300 tice bilo je samo vi napadnite jebacemo vam m**er odma necete moci da poletite i slicno, kad evo oni rokaju a S-300 nista nerazumem
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 18:09
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5110
|
Hektor ::
Pancir je izuzetno potentan sistem koji u svojoj kategoriji nema konkurenciju... To nadalje ne znači da može da parira napadu koji nominalno u novčanoj vrednosti stotinu puta premašuje vrednost samog pancira i u tome leži cela poenta.
U sukobu dve približno jednake vojske, niti jedna ne bi bila spremna da potroši tolike resurse zarad uništenja jednog kratkodometnog PVO sistema.
Mislim da je ovo ključno što si napisao i da to ljudi ne uzimaju dovoljno u obzir.
Recimo rat 99-te....NATO je faktički imao samo jednog protivnika i to su Kub i Neva i radari VOJIN. Samo njih je jurio svih 78 dana i opet smo nekako preživeli i uspeli da uzvratimo vatrom koliko smo mogli.
U slučaju nekog vazdušno-kopnenog rata, neće Kub i Neva biti prioritet braćo i sestre, nego tenkovi, artiljerija i raketni sistemi z-z, jer jedan precizan pogodak može u momentu lišiti života veći broj NATO vojnika. I žrtvovaće NATO i nekoliko aviona i helikoptera da uništi tenkovsku četu ili četu Ognjeva ili Nori....
I upravo tada se dobija "malo vazduha" da se sistemi PVO Kub i Neva malo više "otvore", a sistemi malog dometa poput Strele 1M, Strele 10M i Igle, pa čak i PAA da i oni konačno imaju avione u dometu i da počnu da gađaju i povremeno i pogađaju...bez obzira na sve, ipak se avioni moraju spustiti malo niže da pogode tačkaste, pogotovo još i pokretne ciljeve-mete....
I sada Izrael pokreće selektivno napade samo na recimo sisteme PVO i to oko nekih aerodromskih baza i baš njih "pikira". SAA se očito ne ponaša kao da je u ratu sa Izraelom, a trebala bi. Njima su sredstva gotovo u mirnodopskom poretku kao da je mir. Znači oni moraju shvatiti da su stalno pod prismotrom raznih UAV, satelita i MOSAD špijuna i tako se moraju ponašati.
To znači maksimalna ozbiljnost: ukopavanje, maskiranje, manevar pokretom što češće, lažne mete, imitatori radarskog zračenja, sredstva REB (ako ih imaju) i slično, moraju se stalno koristiti.....
Mislim, ja sve nekako smatram da se to podrazumeva, ali me Sirijci povremeno demantuju. Njima je dodatno otežavajuća okolnost i to pustinjsko područje, ali valjda postoji i neko zelenilo u toj pustari, pa da se tamo postavljaju sistemi radi veće bezbednosti. Tu pre svega mislim na najznačajnije sisteme koje oni imaju poput Bukova i Pečori. Što se tiče S-200, njih bi smeštao dublje u teritoriju da se pokušaju nekako "uvući" izraelski avioni u VaP Sirije i onda se otvara šansa brojnim sistemima da uspešno dejstvuju.
S-300 očigledno nije još u funkciji. Treba završiti obuku, izvršiti trenažna bojeva gađanja i ni tada još neće biti potpuno spremni, ali uz ruske instruktore u početnom periodu.....Nije to baš tako jednostavno.
Pričao mi je u šaljivom tonu jedan stariji kolega kad sam došao u jedinicu (60. srp Kub), kako su u početku zvali popa da okadi RStON svaki put kada ga uspešno podignu i pripreme za rad..... 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2019 18:13
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9416
|
Napisano: 23 Jan 2019 18:10
Hektor ::Može to i drugačije da se pita, da li bi Pancir isto prošao ds je na njega lansirano 7 budućih Alasa većeg dometa? Da...
Da li mi možemo to da uradimo sa istim tim Alasima .. Ne... Jer nemamo svu ostalu logistiku počevši od špijunskih satelita pa nadalje...
Da ne pomisli neko da će sutra da kupi 10 sličnih kamikaza UAV-a ida če time uništiti Pancir...
Израелци изгубе 2-3 дрона због извиђања и ништа, ми када купимо дронов купићемо толико. То да изгубимо немамо више дронова...
Dopuna: 23 Jan 2019 18:13
lord sir giga ::problem je u staticnosti sistema koji se sigurno nedeljama ne pomera pa kad isti dobije nekoliko desetina raketaon se jadan ne moze odbraniti da malo setaju vozila i kriju ne bi iste mogli bas ovako da izrokaju, opet problemi u lenjosti se placaju glavom. Sto se S-300 tice bilo je samo vi napadnite jebacemo vam m**er odma necete moci da poletite i slicno, kad evo oni rokaju a S-300 nista nerazumem
С300 је у Латакији, још није ни потпуно активан на положају а не да обара авионе. А Латакија је толико далеко да нема шта да раде. Лепо смо писали С300 је тамо да заустави бомбардовање на пар километара од Руских база које су Израелци били покренули, толико су били безобразни. израел није бомбардовао ништа н исеверније од Дамаска од како је стигао С300, видећемо хоће ли поново почети да лети на север Либана.. Неки руски извор је био да ће С300 да се премести у Т4 базу и да одатле брани Дамаск, то ми звучи много далеко.
|
|
|
|
|
|
