PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

218

PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 73323

Kamerun zainteresovan
Камерун высказал заинтересованность в закупке российских ЗРПК «Панцирь-С1», бронетранспортеров и вертолетов
Arrow http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2.....tail.shtml



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ono što je po mom mišljenju (još jedna Marica) prvi korak, jeste masovna modernizacija LPRS. Mistral, Igla, neka modernizovana Strela i sve to u hiljadama ne na kašičicu.

Наравно, сви потрчаше ка С-300/400 а шкрипи на све стране. Када смо последњи пут набавили Игле?



offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4051

A.R.Chafee.Jr. ::Kub je pravljen kao trupna za neki drugi rat, kojise nije dogodio, no pokazao se super kao teritorijalac, kada do rata nije došlo.

Meni ona kamiočina deluje jako trapavo i glomazno, mada opet rezerva ja to 8x8 ne volim, onaj na gusenicama je već zanimljiviji.


Ajd prvo ovo oko gusenica....Oduvek sam govorio da više preferiram guseničare i u tom smislu sam viš bio za guseničnu varijantu Pancira ili pak za Tor M2 nego za točkaša Pancira....ali to su ipak "finese"... Wink

E sad, oko Kuba....već sam pisao dosta puta ali evo da ponovimo ukratko.
Kub se pokazao ja bih rekao "korektno" u ulozi koja mu je faktički "nametnuta" a to je uloga teritorijalne PVO, mada je bilo manevara u cilju zasednih dejstava ali bez uspeha, ponekad i sa gubicima.

Šta je problem? Kada smo pisali o modernizaciji Kub-a, ja sam pisao o potrebi hitne ugradnje dnevno-noćnog optičko-termalnog vizira i delimične digitalizacije prijemnih blokova osmatračkog i nišanskog radara na RStON-u. To se sada i radi na RStON-ima.
Pored toga, pisao sam da je potrebno što pre uvezati modernizovani digitalni sistem centralizovanog upravljanja za rang diviziona, što podrazumeva delimičnu digitalizaciju Mečke i uvođenje novog digitalnog uređaja (TKIS) umesto sadašnjeg UKUV-a i izbacivanje UPPC-a kao "posrednika".

E sada...pisao sam takođe još ranije u temi o Kubu ideju da se svakoj od 9 raketnih baterija Kub, pridoda jedan takav digitalni uređaj. To je danas moguće uvođenjem novih digitalnih uređaja i kupovinom gotovog proizvoda TDMA i povezivanjem OAR-a Mečka preko tog digitalnog uređaja za prijem, obradu i prosleđivanje podataka o ciljevima direktno na svaki RStON. Na taj način bi dobili 9 "proširenih baterija" ili "9 diviziona" koji bi imale svaka svoj sistem centralizovanog upravljanja, gde bi se nišanski radar RStON ili optičko-termalni detektor automatski usmeravali ka cilju i zračili tek po lansiranju raketa ako se radi u radarskom kanalu ili samo osvetljavali cilj ako se radi u optičkom kanalu.
Tu bi nedostajale Mečke (imali smo 5), ali moglo bi se nadomestiti sa P-18 ili P-12 kojih je bilo viška sa Neve i iz VOJIN-a, a i one bi se mogle delimično modernizovati i digitalizovati kao što danas neke i jesu.

Tada bi Kub bio "pravi" sistem za teritorijalnu PVO, rekao bih ravnopravan sa Nevom.

Ovako, dokle god imate situaciju da će u ratu faktički brzo ispasti taj centralizovani (ne-modernizovani) sistem upravljanja i da će RStON morati sam tražiti ciljeve svojim osmatračem inferiornog dometa po daljini i visini (60/7 km) i da će optički sistem moći upotrebiti samo "po lepom vremenu" danju, njegov opstanak kao sistem za teritorijalnu PVO je ipak pomalo iznuđen.

I sada vidite što me iritira kada naši ljudi, naša pamet (a ima je dovoljno, u to sam siguran) te stvari otežu, a neke i ne sprovode (ovo oko baterijskog centralizovanog sistema nije ozbiljno ni razmatrano) a uvode IC rakete kratkog dometa......
Samo da se malo "korigujem"....siguran sam da ovaj proces ne usporava naša pamet, nego bog te pita šta.....

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

zixo ::
Колико могу још ти старији системи? Знамо када су набављени као и када смо добили последње ракете.

Ипак смо на прагу 2020. године.....


Zixo Lazanski lupeta ko maksim po diviziji ali jednu stvar je rekao vrlo bitnu. "Našu neutralnost neko mora da plati". To je nešto što ja ovde pišem odavno ali ljudi ne shvataju u čemu je problem.
Stojim iza toga da bi Rusi pristali da nam bukvalno za džabe pomognu da modernizujemo Neve i Kubove na mogući maksimum. Sa druge strane politički niko ne može da te optuži ako vršiš modernizaciju postojećih sistema. Ti sistemi bi ti omogućavali neprekidnog dežurstva sistema PVO dok bi moderne sisteme držao za dejstva iz zasede. S obzirom da su kopnenen dejstva osim protiv Šiptara malo verovatna ti možeš i sisteme kao što su Kub da potpuno integrišeš u teritorijalnu PVO. Upravo ono što rade Sirijci. Njima normalno dejstvuju stari sistemi podržani sa Pancirima dok Bukove čuvaju.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 4164

Pregledniji sastav ruskih diviziona suhoputnih koji oni mogu tako koristiti zato što imaju i mogu, a za ostale mislim da nema mogućnosti za djeljenje već jedan sistem koji je jedno vrijeme teritorijalni, a po potrebi i razvoju situacije postaju suhoputni.

Čisti divizion Tora, takvi štite tenkovske brigade i to je osim za Rusiju za ostale naučna fantastika



Ukupno 12 jedinica podjeljeno u 3 baterije, ukupno ljudstvo ništa strašno, 200 ljudi.

Ovo je za Srbiju realnije i izvedivo, mješani divizion.



Ovaj slučaj je sa ljudstvom od isto podnošljivih 142 ljudi. Ukupno u divizionu su 3 baterije, 2x3=6 jedinica Tunguski u prvoj bateriji i 2+4 Streli-10 i 9 Igli u drugoj i trećoj bateriji.
Šest Tunguski mjenja 6 Pancira, 2+4 Strele-10 mjenja recimo 2+4 Mistral/Bofors i 9 Igla. Ovod recimo postaje Kasta ili Kupol.
I takva recimo 3 diviziona raštrkana na tri strane, od svega najviše nosi 18 Pancira. Navrh toga nešto od postojećih diviziona Neve (ljudstva će faliti za sve) i to je to. Mislim da Buk nije realan u dogledno vrijeme, a ako ga bude gašenje svih Neva i zamjena sa 2-3 diviziona Buka.

Kub ne spominjem, to je mislim prošlo svršeno vrijeme, a S-300/400 hmm, kako da kažem, to vidim samo kao sferu loženja i prazna priča.
Znači 18 Pancira kroz određeni period godina i 2-3 diviziona Buka isto tako kroz nekoliko (malo više) godina. Plus Mistral, Bofors, Igla. Kub, Nevu, Strele-1,2,10 u penziju.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 73323

Izvinjavam se ako je bilo

offline
  • Pridružio: 26 Jun 2019
  • Poruke: 2320

...a u Novostima od 23.10.2019. :


Mada, kladim se, ljudi ce kupiti sutrasnji broj zbog naslova o plati od 1700eur Smile

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1761
  • Gde živiš: Loznica Srbija

djox ::Izvinjavam se ako je bilo



Znam ja da je Pancir skup, ali kad čovek pogleda ovu fotku 6 lansera i pratećih vozila, kad pomislim koliko ciljeva gađaju, koliko ih ljudi opslužuje i koji su operativni troškovi i koliko je u konačici novca/resursa potrebno uložiti u narednih 30 godina i kad uporedim koliko svega toga treba za npr. divizion, odnosno više diviziona KUB-a ekvivalentne borbene moći ne mogu da se ne zapitam zar stvarno nije jeftinije nabaviti nove Pancire nego silovati i dalje KUB-ove i evo već 20 godina rasipati resurse? Jbt. izdvoj 50-80 milki godišnje i nabavljaj polako. Možda čak ići i na SM pa dobiti još efikasniji sistem. Čini se da smo spržili lovu u operativnom budžetu premišljajući se šta nam treba i da li da nabavljamo novo.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

ltcolonel ::
Zixo Lazanski lupeta ko maksim po diviziji ali jednu stvar je rekao vrlo bitnu. "Našu neutralnost neko mora da plati". To je nešto što ja ovde pišem odavno ali ljudi ne shvataju u čemu je problem.
Stojim iza toga da bi Rusi pristali da nam bukvalno za džabe pomognu da modernizujemo Neve i Kubove na mogući maksimum. Sa druge strane politički niko ne može da te optuži ako vršiš modernizaciju postojećih sistema. Ti sistemi bi ti omogućavali neprekidnog dežurstva sistema PVO dok bi moderne sisteme držao za dejstva iz zasede. S obzirom da su kopnenen dejstva osim protiv Šiptara malo verovatna ti možeš i sisteme kao što su Kub da potpuno integrišeš u teritorijalnu PVO. Upravo ono što rade Sirijci. Njima normalno dejstvuju stari sistemi podržani sa Pancirima dok Bukove čuvaju.


Али колико би ти модернизовани РС ПВО могли бити још у употреби?

То би било опет неко привремено решење, као код ЛА, дакле негде до 15 година употребе.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

To da li će Srbija preći na isključivo Pancire i Bukove je isključivo politička a ne ni vojno ni finansijsko pitanje. Osim poslednje generacije Pancira i Bukova koji su friški i u ruskom naoružanju sve ostalo možemo da dobijemo skoro za dž od Rusa. Odlično sam upoznat veruj mi.
E sad što prvorođeni to ne sme da uradi zbog zapada to je drugo pitanje.
Isto važi i za sve starije verzije S-300 koje su još uvek više nego upotrebljive a koje se sada nalaze u ruskoj RR.
Što se tiče ljudstva za njih. Zahvaljujući Đinđiću i kasnije Dačiću sačuvana je uslovno rečeno paralelna vojna akademija zahvaljujući kojoj za 6 meseci dodatne obuke može da se dobije 200 do 300 potpuno osposobljenih potporučnika i poručnika za sisteme PVO.
Ta paralelna vojna akademija je toliko nervirala (a i nervira) NATO smradove da je specijalno zbog nje (i žandarmerije) trebalo da veleizdajnički bandit Šutanovac bude premešten sa mesta ministra odbrane na mesto ministra unutrašnjih poslova sa zadatkom rasformiranja žandarmerije i te uslovno rečeno paralelne vojne akademije. Na svu sreću (u nesreći) Tadić je tad izgubio izbore i veleizdajnički šljam koji se vabi na ime Šutanovac nije postao ministar unutrašnjih poslova. Ako je moguće da neko bude gori od Vulina i Stefanovića e to je Šutanovac. Inače sve najgore i o Vulinu a pogotovu Stefanoviću ali njih dvojica su pre svega budaletine a Šutanovac je neopisivo zao i beskrupolozan čovek.
Dakle Zixo slažem se sa tobom da je najjednostavnije rešenje prelazak na Pancire i Bukove (lično mislim da nam S-300 uopšte ne treba) ali sam siguran da prvoređeni nema m.da da to uradi.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 645 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 4 sakrivenih i 614 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Tomić, aleksmajstor, amaterSRB, bbogdan, cezar 35, Cirkon, CrazySerb_MLD, doklevise, dragon986, Hektor, HollowPoint, Marko Marković, MB120mm, mnn2, nebkv, nenaddz, Parker, repac, ruseskij, sabros, sevenino, trajkoni018, vlvl, voja64, xJeremijAx