PASARS 16

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo. Reklamira se i kao sredsvo za pruzanje podrske pesadiji a treba mu najmanje 30 sekundi da predje iz marsevski u borbeni polozaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Uostalom na ovokav Bofi ako hoce nesto dodatno staviti Strelets ili nekog njegovog ekvivalenta sa raketama nekog od MANPAD na trzistu jer nam svakako trebaju nove. Kupiti od Rusa bar Iglu S ili od zapadnih Poljski Grom kao jeftiniju opcije od Mistrala, Starstreak, RBS..
Nema smisla stavljati LPRS jer bi se tako preklapale efikasne daljine dejstva Boforsa i raketa.Ovo je na tragu moje ideje o raketama za Foku kada sam rekao da mene NE zanima raketa na daljini do 3-3,5 km.
Momci iz VTi su uzeli Bofi,protiv čega nemam ništa protiv,i K-13 sa busterom,protiv čega imam protiv jer je matorrrraaaa.Više bih voleo R-60 sa ovim busterom ali . . . kad nema kiše dobar je i grad :-)
-Sigurno je vozilo uvezano sa Žirafom jer nema tog nišandžije koji bi odokativno uočio cilj na 10-15km i odokativno procenio parametre.
-Ovo vozilo je 70-80 % po mom ukusu Ostaje mi žal za Fokom i 30x210mm ali . . .

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, MB120mm, draggan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

13892 ::Lepo. Reklamira se i kao sredsvo za pruzanje podrske pesadiji a treba mu najmanje 30 sekundi da predje iz marsevski u borbeni polozaj.
Za tu vrstu dejstva mu nije potrebna nivelacija.
Vidim da je IC GSN modernizovana, koliki je nivo modernizacije to bih voleo da znam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste uvezano je sa žirafom nego dal postoji neko u Srbiji ko bi mogao da štanca ove rakete ili neke druge???

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.politika.rs/sr/clanak/366202/Terminator-iz-Srboauta

• 6Ovo se svidja korisnicima: celik, Wiesel092, victoria, DTB, voja64, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ево како је настало ово ново чудо

+ +

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, amaterSRB, celik, CheefCoach, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Nema smisla stavljati LPRS jer bi se tako preklapale efikasne daljine dejstva Boforsa i raketa.Ovo je na tragu moje ideje o raketama za Foku kada sam rekao da mene NE zanima raketa na daljini do 3-3,5 km.
Momci iz VTi su uzeli Bofi,protiv čega nemam ništa protiv,i K-13 sa busterom,protiv čega imam protiv jer je matorrrraaaa.Više bih voleo R-60 sa ovim busterom ali . . . kad nema kiše dobar je i grad :-)
-Sigurno je vozilo uvezano sa Žirafom jer nema tog nišandžije koji bi odokativno uočio cilj na 10-15km i odokativno procenio parametre.
-Ovo vozilo je 70-80 % po mom ukusu Ostaje mi žal za Fokom i 30x210mm ali . . .
Verovatno nisi citao sta sam saznao pa cu ponoviti.
Ne koristi se cela R13M raketa vec samo njeni upravljacki mehanizmi, aktuatori, roleroni, zakrilca i slicno. U sustini opsti aerodinamicki oblik koji je veoma uspesan (pa cak i ovaj modifikovani sa vecim motorom nije nepoznanica u razvoju AIM 9). Razlozi zasto se koristi R13 a ne R60 su jer je ova prva kompaktnija pa vise odgovara za ovu potrebu ali i to sto ih imamo veliki broj pa se koriste za sto jeftiniji razvoj i proizvodnju.
Nove stvari su motor, BG i GSN koja je dvospektralna. Sem zastarelosti tehnologije jos jedan razlog zasto se koristi nova GSN je to sto je kod stare svega 2.5 stepena ugao osmatranja sto je dovoljno kada se koristi sa aviona ali ne i sa zemlje. Nova glava ima ugao od 30 stepeni.

Nije jednostavno uvezivanje sa Zirafom jer je ista stacionarna a ovo treba da bude trupna PVO pa se zato razmislja da se osmatracki radar postavi na svako vozilo.
Medjutim u ovoj kombinaciji postoji jos problema a to je da je domet rakete 12 km a nisanske sprave sa Boforsa nemaju taj domet (laser je konkretno do 10 km a on meri visini, Zirafa je 2D radar). Dakle moras u najmanju ruku da radis novu nisansku spravu a i termoviziju.

Ono sto je problem je to sto i da sve uspes da resis ti dobijas ne terminatora kako mu laska Lazanski vec frankenstajna koji tezi da bude tunguska ili pancir a nema ni dovoljan broj raketa ni dovoljnu gustinu paljbe a nije ni na adekvatnom vozilu kao tunguska da bi bio trupna PVO.

Neuporedivo bolja ideja je da se prave posebni sistemi kako raketni tako i topnicki a u krajnjoj liniji bi bili jednostavniji i jeftiniji ali i efikasniji ako bi se uveali sa MANPAD-ima u zajednicki komandni sistem.

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Ево како је настало ово ново чудо
A moze da postane ovo

• 7Ovo se svidja korisnicima: Kos93, Dok2015, darkangel, MB120mm, Mercury, victoria, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo da kopiram @darkangelov text ovde radi lakše diskusije.
Citat:E sada da cujete nesto ekskluzivno posto sam pricao sa inzinjerima koji rade na ovome kako na raketi tako i na topu. Dakle pre mesec dana je poceo da se pravi na osnovi FAP 2026 i njuskas je iz razloga elevacije topa (sto smo sve znali ili pretpostavljali). Oklopljena je kabina a treba da bude oklopljena i turela koja je trenutno samo uradjena u ovom obliku da bi se sta prikazalo a imace izmena.
U principu sve je ovo podlozno izmenama jer u startu nije trebalo ni da bude spojeno rakete sa topom tako da je projekat tek na pocetku pa nista nije definitivno.

Top je klasican Bofors i mehanizam nema promena ali menjace se hranjenje jer u sadasnjoj verziji dobija punjac sa 47 granata koji trenutno nije postavljen zbog visine pa se teze krece ispod mostova i slicno. Punjac ce biti dvored (sirine kao onaj procep na slici) i imace sistem hranjenja slican kao na Pragi (cak mi je glavni inzinjer detaljno objasnjavao ali ja nisam masinac pa se ne razumem). Prvobitno je trebalo da bude punjac slican kao na VTI modernizacije iz 80-ih (postavljao Aramis sliku) medjutim receno im je da idu i rakete pa trazi drugo resenje. Postoji mogucnost da prerade punjac sa te modernizacije ali da ga smanje na 50-60 granata jer je prevelik a i nema potrebe za tolikom municijom (inace glavni inzinjer mi je objasnjavao da smo taj punjac i sistem rada dobili od Boforsa ali rat i poznata prica dalje).
Dalje kabina ce biti potpuno odvojena od raketa kako zbog pritiska tako i zbog goriva rakete koje je otrovno. Dakle bice pregrada izmedju topa i raketa koja ce hermeticki odvojiti top od raketa ali koja ce se dizati i spustati da bi se mogao puniti top, ako se isprazni ceo punjac isti se odbacuje a ostaje mogucnost rucnog hranjenja po 4 granate kao i sada.

Rakete su modifikacija rakete R13M kojoj je dodat novi motor, domet je 12 km a tezina je oko 125 kg. R13 je izabran ispred R60 kao pogodnije resenje jer je kompatnije, takodje nece se koristiti elektronika sa nje vec nova koja ima senzor u dva spektra (inzinjer smatra da je to bolje resenje nego CCD matrica koja inace ne bi mogla da se koristi ovde). Koristi se i nova bojeva glava (nisam siguran sta je rekao jer je trestala muzika ali mislim da idu na continius rod ali za ovo me ne drzite za rec).
U decembru je raketni odsek dobio zadatak i u startu nije trebalo da bude kombinovan sistem, takodje slozili smo se da je kombinovani sistem promasaj ali njihovo je da razviju raketu a ne da se bave celim sistemom. Hladjenje ce koristiti azot iz lansera kao sto smo i pretpostavili.
Na moje direktno pitanje dal su OH 58 uticali na razvoj on se nasmejao i rekao da jesu sigurno ali ne samo one.

Dakle jos uvek su mnoge stvari neizvesne oko ovoga sistema jer je tek na pocetku razvoja pa nije sigurno i da ce nastaviti kao kombinovana varijanta. Ima nekoliko problema gde je najvazniji radar jer je Zirafa stacionarna a ideja ovoga sistema je da bude trupni odnosno pokretan, tako da se razmatra da se stavi radar na njega. Ostaje problem nisanskih sprava na Boforsu (laser je dometa do 10 km) pa se moraju raditi nove najverovatnije u nekoj kombinaciji sa termovizijom.
Ugao pretrazivanja senzora rakete je 30 stepeni pai to mora da su ubaci u "jednacinu" posto se prvo dejstvuje raketama pa tek onda topom.

Moje neko misljenje nakon razgovora sa njima i utisak koji su oni ostavili na mene je da je ovo odlicna stvar ali pod uslovom da se RAZDVOJE.

Evo kako izgleda novi punjač, a taj izgled je po meni komplikacija koja nije potrebna, jer ne može da se sklopi uz cev. Kao zaštitu od meteoroloških nepogoda je mogla da se upotrebi impregnirana ”čarapa”, zategnuta preko punjača.



Bispektralni senzor je sa 9M37 rakete za Strelu-10, samo što u ovoj GSN ima krio hlađenje. Ako je primenjen isti sistem SN, ona ima fotokotrastni, IC i kanal protiv ometanja.



Ugao otklona/praćenja GSN je 30º, a ugao osmatranja je 2,5º što odgovara staroj GSN. Kod R-60 tj Komar GSN ugao otklona je 45º, a kasnije i veći. Nevolja kod R-60 je raštrkana elektronika, a kod R-13M je kompaktno složena kao kod Sidewindera. To može da se vidi ovde.
Najveća prednost su kanari velike površine i jak servo pokretač. Samo bi moglo da se razmisli još i o destabilizatorima ispred kao na K-14 koja je izgubila od R-73.





Na kraju, zaista bi lakše bilo da vatreni vod čine dva topa i jedan lanser kao na Skyguard-u, samo za to treba imati i prateći radar po vodu.