S-125M1T "NEVA"

143

S-125M1T "NEVA"

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1116
  • Gde živiš: Beograd



Evo proračuna za raketu lansiranu pod uglom od 30 stepeni, za uslove koje je Pukovnik već opisao. Ovde sam uzeo u obzir promenu gustine vazduha sa visinom kao i uticaj normalne komponente zemljine teže (normalne u svakoj tački trajektorije) na brzinu, odnosno ugao i trajektoriju.
Ostaje da se račun proveri, ispada da se u 18 sec rada marševskog motora ugao trajektorije smanjio tek na 28.7 stepeni, tj. samo za 2.3 stepena? Doduše, maksimalna granica srednje brzine koju zemljina teža dodaje normalno na tekuću brzinu je maksimalno 0.5*18*10 grubo, znači 90. Ako je srednja brzina rakete 800m/s, onda je promena ugla približno 6 stepeni. Kada se uzme u obzir polazna elevacija, i prointegrali, 2.3 stepena deluje prihvatljivo.
U 18 sekundi visina rakete je ~7.7 km a horizontalna daljina 8.1 km.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5726

E ovo je već na dobrom tragu, odlično !
Nešto tu još ne štima, i zaboravimo sve prethodne tablice koje sam škrabao. Ovo neka bude baza. Svaka čast za uvođenje integracije gustoće, to je vrlo bitno.
Graf brzine nešto ne štima, krivulja ti vuče na kontra stranu. Brzina bi sa vremenom, olakšanjem rakete i povećanjem visine trebala imati uvećanje prirasta. Nekvalitetno će zvučati, ali trebala bi vući na eksponencijalnu krivulju, a ne na logaritamsku.

Što se tiče daljine i pada kuta, nekako je utekla previše gore, a premalo u daljinu. I premalo je klonula nosom, treba više. Fali još jedan dio, moramo ga uvesti, koeficijent čeonog otpora. To bi trebao biti zadnji input u program i ako dobiješ na kraju vrijednosti cca 12km po horizontalnoj daljini, 6km po visini, 850m/s i 23-24 stupnja i ako ti se krivulja brzine uljudi po meni program šljaka korektno.

Probaj si iz ovih grafova izvući vrijednosti Cx koeficijenata, ako znaš napraviti funkcijski program to bi bilo svemirski.



To je graf ovisnosti Cx u odnosu na trenutnu brzinu i napadni kut. Cx prvog stupnja i Cx drugog stupnja u aktivnom i u pasivnom dijelu leta. Nama treba Cx II stupnja, aktivni dio pri alfa=0. Ovaj graf je arhaičan i s njim odnosno ovim Cx koeficijentima moraš promjeniti i površinu. Za nju unesi vrijednost 0,96 m2, to je površina dvije konzole krila plus dio trupa u zoni krila.

Sretno sa novim puskom i da poleti kako treba Ziveli



offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1116
  • Gde živiš: Beograd

Drug pukovnik ::Graf brzine nešto ne štima, krivulja ti vuče na kontra stranu. Brzina bi sa vremenom, olakšanjem rakete i povećanjem visine trebala imati uvećanje prirasta. Nekvalitetno će zvučati, ali trebala bi vući na eksponencijalnu krivulju, a ne na logaritamsku.


Brzina raste sve vreme i na mom grafiku, sve vreme rada motora je tangencijalno ubrzanje pozitivno, dodaću i njega na sliku. Ti govoriš o konveksnosti krive rasta brzine, kod mene je konkavna na gore, ali kao što vidiš iz grafika koga si ranije postovao, dve niže krive su konkavne, srednja je skoro linearna a samo je četvrta, najviša, konveksna kako ti očekuješ. Evo i ubrzanja, dole. U čemu se razlikuju ove 4 krive, na ruskom grafiku koga si postovao ranije. Dodao sam i let nakon isključenja motora, i nakon 30s brzina je skoro 2 maha.


offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5726

Brzina ti raste, to nije upitno. Ali za pucanj pod 30 i kada se odradi splet svih faktora, krivulja brzine treba biti progresivnija, konveksna. Konkavnost i linearnost je pri manjim kutevima, let kroz guste slojeve atmosfere. Siguran sam da kada uvedeš Cx u račun da će se slika promjeniti.

Za orjentaciju krivulje za 5, 10, 15, 20, 30, 40, 50 i 60.



Podsjećam, ovaj ruski graf sa 5 krivulja je za samonavođenu Nevu, drugo gorivo, nešto teža raketa, novi prednji konus zbog antene i nešto drugačiji zakon otpora zbog toga.

offline
  • Pridružio: 07 Maj 2020
  • Poruke: 836

@DrugPukovnik

Cisto kao informacija....raketa 5V27D, vreme samolikvidacije 49 +/- 4 sekunde....

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5726

Još se nismo dokoturali do 18. sekunde Smile pa ćemo onda do 30. što je granica upravljivog leta, a dalje ako nije zviznula u nešto zviznut će prisilno kako kažeš u 49. sekundi, plus minus.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1116
  • Gde živiš: Beograd

Drug pukovnik :: Siguran sam da kada uvedeš Cx u račun da će se slika promjeniti.

Podsjećam, ovaj ruski graf sa 5 krivulja je za samonavođenu Nevu, drugo gorivo, nešto teža raketa, novi prednji konus zbog antene i nešto drugačiji zakon otpora zbog toga.


Evo malo detaljnijih grafika, sa sitnijim korakom vremena (0.1s), uključena i faza nakon prestanka rada motora, pustio sam ga da ide sve do 40 s. Ugao ispaljivanja 30 stepeni...

Pukovniče, probaću da uvedem i promenu Cx u račun. Dobro je i ako ubodemo parametre putanje u okvirima 30%, to je dovoljno tačno za razmatranje vodjenja. Ispravljena greška u računanju daljine, ispravljena greška u računanju mase posle isključenja motora:




offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5726

Morat ćeš Mr. Green
30% je jako mnogo, pristajem na 6,2% Smile
Imam pripremljenu jednu drugu raketu da je pukneš brzinski i ako i ona bude u okvirima, program fercera i može na tržište

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1116
  • Gde živiš: Beograd

Drug pukovnik ::
Nešto tu još ne štima, i zaboravimo sve prethodne tablice koje sam škrabao. Ovo neka bude baza.
........................................
Graf brzine nešto ne štima, krivulja ti vuče na kontra stranu.

Što se tiče daljine i pada kuta, nekako je utekla previše gore, a premalo u daljinu. I premalo je klonula nosom, treba više.
.........................................
Fali još jedan dio, moramo ga uvesti, koeficijent čeonog otpora. To bi trebao biti zadnji input u program i ako dobiješ na kraju vrijednosti cca 12km po horizontalnoj daljini, 6km po visini, 850m/s i 23-24 stupnja i ako ti se krivulja brzine uljudi po meni program šljaka korektno.

U pravu si za daljinu, lapsus u kodu:
hR=hR+deltaS*math.sin(FiR); Xdaljina=Xdaljina+deltaS*math.sin(FiR)
Prirast visine računam iz prirasta puta, množeći sa sin Fi, a prirast horizontalne dalnije množeći sa cos Fi, ali mi je u kodu nakod copy-paste ostao sin. Ispravio sam slike u predhodnom postu za ovu grešku, kao i za grešku mase u pasivnom letu.

To se odrazilo samo na grešku u horizontalnoj daljini, ostali parametri su ok (za sada). Ispraviću grafik koga sam postovao. Ugao obaranja nosa rakete ću proceniti ponovo, aproksimativno... Mislim da je dobar.

Prema kom grafiku parametara treba treba da se ravnam? Ili prema kojim podacima? Sad sam dobio horizontalnu daljinu 14100 m, visinu 7100 m, brzinu 970 m, elevaciju rakete 24 stepena, sve to na kraju 3+18 s, za ugao lansiranja od 30 stepeni.

offline
  • HDMI 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 17 Jul 2019
  • Poruke: 332

Da li se zna ,da li ce Neve promeniti način upotrebe, zbog pancira?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1115 korisnika na forumu :: 20 registrovanih, 3 sakrivenih i 1092 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: alberto, Bo96, GH69, Gheljda, Konda, lcc, Markovic, MDrasko, Mirage 2000N, obsc, operniki, pein, radoznao, suhoj27, superwhy, Szigetwar, TBF1D, umpah-pah, Zdenko, zziko