S-125M1T "NEVA"

142

S-125M1T "NEVA"

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3665

Najbliže što je čistoj standardnoj 5V27 pri temperaturama koje su malo ipak progrijanije od neke neutrale



Envelopu zone za Nevu znamo pa se može u ovaj dijagram uklopiti barem u mislima. Znači nekih 30-ak sekundi leta. Puno upravljivo vrijeme je 40 sekundi, poslije toga balistika.

Iz ovog se pak dijagrama mogu očitati brzine, a zanimaju nas brzine kod dostizanja cilja.



U max sekundama zone su to pristojne brzine i za visoke i za niske ciljeve. I sad novi marketing nastupa, te nove-stare rakete su dorađene, bolje napajanje, bolje upravljanje, duže upravljivo vrijeme, inercijalni blok, novi metod vođenja, vrh teži, drob lakša i suma sumarum mase su tu negdje. Gorivo teško da je moglo nešto napredovati, a i konstrukcija same raketa bi teško dopustila neka veća ubrzanja.

I sad da pogodim navode domete od barem 30 i više kilometara po daljini. A kad pogledamo tih 30 kilometara to je 50 sekundi leta, pa onda u drugi dijagram da vidimo potencijal rakete u 50-oj sekundi leta na realnim visinama, realnih 5-10 km i niže. Potencijal živa bjeda, podzvučni let rakete sa preopterećenjem kojeg nema i ta takva raketa neće pogoditi ništa iole vižljasto bez obzira na GSN, aktivnu ili poluaktivnu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1619

Poslednja dva pasusa Druga pukovnika sve govore, to je ono što je problem.



offline
  • Pridružio: 26 Jun 2019
  • Poruke: 887

Da, to je dijagram za 5V27, ali Ukrajinci su na 5V27D-M1 i -M2 ubacili novi buster i povecali domet na oko 45km, tako da gornji dijagram ne vazi.
Nagradno pitanje je koliko dugo radi novi buster i koju brzinu raketa postize u pocetnoj fazi, pre odvajanja bustera.

online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 930
  • Gde živiš: Beograd

Drug pukovnik ::I sad da pogodim navode domete od barem 30 i više kilometara po daljini. A kad pogledamo tih 30 kilometara to je 50 sekundi leta, pa onda u drugi dijagram da vidimo potencijal rakete u 50-oj sekundi leta na realnim visinama, realnih 5-10 km i niže. Potencijal živa bjeda, podzvučni let rakete sa preopterećenjem kojeg nema i ta takva raketa neće pogoditi ništa iole vižljasto bez obzira na GSN, aktivnu ili poluaktivnu.

Ako sam dobro rastumačio drugi grafik, na 15 km kose daljine raketa ima brzinu skoro 3 maha, a na 20km je grubo oko 2 maha. Nije to loše, samo je pitanje cene povećanja žilavosti sistema i resursi postojećih raketa. U sukobu sirotinje male dubine teritorije sa tehnološki nadmoćnom avijacijom, ne verujem u obaranja na 30+ km ni sa BUKom. Veće rastojanje, veći vremenski period od lansiranja do pogotka, mnogo vremena za reakciju i ometanje + ometanje laše što je raketa dalja od mesta sa koga je lansirana... Mi smo imali dosta vatrenih jedinica i raketa Neve, ako se može skromnim ulaganjima povećati žilavost ovog sistema, uz uvođenje pasivnog režima gađanja (termovizija + laser), dosta od Neve da za 12-15 sekundi od lansiranja hvata hitre ciljeve na 10-12 kilometara kose daljine.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1619

" konstrukcija same raketa bi teško dopustila neka veća ubrzanja "
Neerešiv problem osim sanovom raketom.

Pre neku godinu Boga pitaj možda je i pre x godina baš ovde na forumu smo razmatrali i sećam se da sam lepo objasnio (niko nije pokušao da demantuje evo neka proba sada otvorićemo ozbijniju diskusiju bar dok sam na vezi sledećih nekoliko dana nadam se) da sve dok su radiokomande na svom igralištu, dakle na 30 pa na 40 one pogotovu u dvostupanjskim formama vladaju. Može u tom dometu da igra SARH ali je on generalno sa sadašnje tačke gledišta nepovoljniji iz razloga REB prvo a pogotovu odnosa cena borbena efikasnost. On međutim ima smisao od te granice pa nadalje. ARH tek na toj granici ima puni smisao i to kao dodatni oblik SARHU ili sada već i samostalan i to od tih 40 pa sve nadalje do 70 ili 80 a za neke ciljeve i do 150 km. Ulazak ARH je usledio direktno iz borbenih iskustava a ne zbog neko novog razvoja tehnike, jedino što je tek sada zadovoljavajuće moguće ga izvesti a i tu ima različitih dilema istina manjih.
Nije time SARH propao daleko od toga on odlazi u teže kategorije sa sve borbom silom, ono što ARH po definiciji ne može ali opet, etc.etc. to se može temeljno raspraljati ne mislim sa stanovišta Srbije nego u daleko širim okvirima.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 64766

Etiopija


Citat:Ethiopian National Defense Force S-125 SA-3 GOA medium altitude surface-to-air missile system components being transported

offline
  • Pridružio: 21 Jun 2010
  • Poruke: 199

Nešto na glas razmišljam da bi bilo korisno uvesti "lažnu raketu" jeftinu,skromnih manevarskih sposobmosti koja bi imala 2 funkciije:
1.obaranje bespilotnih letelica tipa predator)barjaktar...
2."plašenje" aviona koje bi ih naterala ili da odbace teret i krenu u protiv raketni manevar i ti u idealnoj situaciji nalete na pravu raketu sa 22, sa 3 ili sa 6/11.
Sumnjam da protiv raketni manevar radi dobar posao u obe strane, čak bih rekao da je avion tako izloženiji dejstvu "ozbiljne" rakete.
Neka vrsta zemlja vazduh MALD-a.
Navodjenje rakete bi bilo optoelektronski ili osmatračkim radarom koji bi imao veću brzinu okretanja ili sektorski rad.

online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 930
  • Gde živiš: Beograd

milos.cbr ::Nešto na glas razmišljam da bi bilo korisno uvesti "lažnu raketu" jeftinu...
...
2."plašenje" aviona koje bi ih naterala ili da odbace teret i krenu u protiv raketni manevar i ti u idealnoj ....

I meni je ovo palo na pamet, ali samo u funkciji "zastrašivanja" neprijateljskih aviona, tj. njihovog navodjenja da otpočnu antiraketni manevar... Ili da im u proceduru eventualno udje ignorisanje prvih 5-6 sekundi nakon lansiranja, dok se ne uvere da li je raketa prava ili lažnjak... U oba sličaja, i u antiraketnom manevru ili ignorisanju lažne rakete nekoliko sekundi, avion postaje lakša meta za pravu raketu.

Više puta sam sa nekoliko kilometara daljine video lansiranje NEVE: karakterstična grmljavina i karmin-crvena svetlost... Možda bi sklop koji imitira lansiranje NEVE mogao prosto biti pojedinačni lanser koji lansira "manevarsku" raketu koja jedino ima pravi buster, sve ostalo je "manevarsko". Znači lansiranje lažne rakete po ceni startnog motora.

offline
  • Pridružio: 07 Maj 2020
  • Poruke: 30

Lucije Kvint ::
I meni je ovo palo na pamet, ali samo u funkciji "zastrašivanja" neprijateljskih aviona, tj. njihovog navodjenja da otpočnu antiraketni manevar... Ili da im u proceduru eventualno udje ignorisanje prvih 5-6 sekundi nakon lansiranja, dok se ne uvere da li je raketa prava ili lažnjak... U oba sličaja, i u antiraketnom manevru ili ignorisanju lažne rakete nekoliko sekundi, avion postaje lakša meta za pravu raketu.

Više puta sam sa nekoliko kilometara daljine video lansiranje NEVE: karakterstična grmljavina i karmin-crvena svetlost... Možda bi sklop koji imitira lansiranje NEVE mogao prosto biti pojedinačni lanser koji lansira "manevarsku" raketu koja jedino ima pravi buster, sve ostalo je "manevarsko". Znači lansiranje lažne rakete po ceni startnog motora.


Postoji takticka shema "lazno lansiranje". Ukljucis predajnik predaje komandi upravljanja na rakete, bez lansiranja. Pratis ponasanje aviona. Koji ne krene u manevar, taj je bombarder ili spori jurisnik. Zahvat i dejstvo. Tako je zamisljeno. Koliko danas efikasno? Pitanje...

online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 930
  • Gde živiš: Beograd

Ako se ne varam, tu je ideja da se avion osvetli nišanskim radarom: ako ima detektor ozračivanja, pilot zna da je orzačen i onda bi trebalo da odreaguje nekakvim manevrom, shodno proceni protivnika.

U nekim divizionima NEVE 1999. su bili i imitatori (https://www.mycity-military.com/PVO-i-sistemi-VOJ/Imitator-radarskog-zracenja.html) radarskog zračenja. Ako sam dobro razumeo, njihova uloga je da avion koji ima detektor ozračivanja dovede u zabludu da je u rejonu rasporeda diviziona NEVA, i da pomisli da je zahvatom nišanskog radara počela procedura gadjanja ptičice kojom on upravlja. Druga njegova uloga bi mogla biti da posluži kao mamac za lansiranje protivradarske rakete.

Lažno lansiranje rakete "manevarke" bi mogao biti sledeći korak u ometanju akcija aviona neprijatelja.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 730 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 10 sakrivenih i 677 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amstel, arsa, bankulen, baza, BSD, celeron, damirZR, darkstar101, dedalus, DJORDJE-NO-1, dogodine, draganca, filiplukac1337, Georgius, GUARIN, Insan, komkom, Kotarle, kovinacc, Lucije Kvint, majorgaspar, MB120mm, Mercury, Metanoja, milimoj, NoOneEver Dreams, ostoja, pein, royst33, scimitar19, spektorsky, srbi, srecko81, stug, Toni, trutcina, vasa.93, Vl veliki, voja64, Živković, 2001, 79693