Zakon o oružju i municiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad mi je zadnji put trebalo, 2017. obe potvrde sam dobio u Katanićevoj (kod Hrama).
Što se ove druge teme tiče u dobroj meri se slažem sa Parkerom. Ne podržavam nikakvo skrnavljenje oružja ali potpuno razumem bes čoveka koji bez ikakvog prekršaja svoju imovinu mora da preda za džabe. Zaradiš, platiš, držiš i daš džabe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nove dozvole za držanje i nošenje oružja?
Dozvolu za nošenje ne možeš da dobiješ tek tako, a što se ostalog dela tiče problem najviše imaju ljudi koji su oružje nabavili po osnovu lične bezbednosti. Ko je aktivan član streljačkog kluba i takmiči se svake godine, on mnogo bolje prođe.
E sad, da li je realno da svi koji imaju oružje idu na turnir jednom mesečno i da li je to jedini legitiman i opravdan razlog za držanje oružja je deseti par opanaka.

Inače, prema zakonu o opštem upravnom postupku, organ koji sprovodi postupak( u ovom slučaju nadležna policijska uprava) je dužan sa službenim putem pribavi sve podatke koji se nalaze u službenoj evidencijji.
To je nekad funkcionisalo tako što su službeni kuriri sa ostalom poštom fizički nosili i uverenja, pa kad obrađivač predmeta pošalje zahtev i kad mu se vrati. Sad je većina uprava povezano/ima pristup sistemu, onom istom iz kog i sud/tužilaštvo izdaje izvod, tako da cela procedura pribavljanje može da traje nekoliko sekundi, odnosno minuta, u zavisnosti od obučenosti i spretnosti onog ko pristupa podacima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne bude zabune, za lovačko oružje se dobija dozvola za držanje i nošenje jer vlasnik treba da ima ta dva dokumenta (uz ličnu kartu) kada prilikom lova nosi oružje. Ja sam dobio dve nove biometrijske dozvole, s tim što se dozvola za nošenje odnosi za lovačko oružje tokom lova, a pištolj mogu da posedujem kao sportsko oružje. Dakle, pištolj može samo da se u skladu sa propisima prenosi do mesta koje je predviđeno za takmičenje ili trening.
Sasvim druga stvar je dozvola za nošenje oružja za ličnu bezbednost, nju nema baš mnogo osoba. Nemojte iznositi potpuno netačne informacije kako neko ima problem da zameni oružne listove za svoje oružje, jer to apsolutno ne odgovara istini. Pošto vidim da je najviše povike od strane vlasnika pištolja i revolvera, oni imaju dve opcije: da u pisanoj formi obrazlože zašto im je potrebno oružje za ličnu bezbednost ili da ga preregistruju kao sportsko. Ako neko ne ispunjava uslove propisane zakonom, ne može da poseduje oružje. Ende.
Sada se bliži rok za zamenu dozvola, a najveći deo vlasnika oružja uopšte nije makar pročitao šta piše u zakonu, a kamoli da prikupi potrebna dokumenta.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Milan A. Nikolic, 5.56, Lošmi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Iz nekog razloga se na više tema proturaju potpuno netačne informacije. Ja sam obavio zamenu oružnih listova za jedno prepodne. Potrebno je da priložite ranije izdate oružne listove, potvrdu o završenoj obuci (moja je već postojala u područnoj policijskoj upravi), dati na uvid dokaz da ste položili lovački ispit, zatim uverenje da ste aktivan član streljačkog udruženja, potvrdu o lekarskog pregledu, uplatiti takse i priložiti uplatnice, dok će službenik sam ispuniti obrazac i po službenoj dužnosti pribaviti uverenja od suda i tužilaštva. Za manje od 15 dana sam dobio nove dozvole za držanje i nošenje oružja, u pitanju su dve puške sa glatkim cevima, jedna sa ožljebljenim i pištolj.
Kafanske priče kako se oduzima sve što je iole vredno putem neizdavanja novih dozvola su apsolutni nonsens. Posebno iritira uvreženi stav kako neko od dušmana hoće da razoruža dične Srbe. Ako bilo kod od nas zaista voli oružje, neće mu pasti teško da obavi ovu proceduru.

Znamo svi proceduru.. nego Vi ste izgleda neki privilegovan igrač.. I moja je potvrda isto priložena prošli put pa sam morao i ovaj put ponovo a ne sumnjam da će tražiti i sledeći put. Da li treba posebno naglasiti da svaki put košta. A i potvrde sam morao sam da ganjam, ništa službenik po službenoj dužnosti. Doduše nisu tražili to da nisam ratni zločinac, mada da jesam zar neko misli da bi se šetao i brao cveće. Svakako nije trajalo manje od dve nedelje iako sam skromni vlasnik tek jedne kratke cevi.
Posebno iritira da koliko vidim to će tako ići svakih par godina, sad je biometrijski dokument a sledeći put biće nešto drugo, a svaki put sve iz početka. Mislim, imam to što imam, ništa nisam zgrešio pred bogom i zakonom od prošlog izdavanja oružnog lista do sad ovog novog a svaki put treba da se mislim oće li mi dati ili ne dati, svaki put nove kvalifikacije. Ja bi nekako voleo da mi daju jednom i da smo završili, bar dok sam ovako ispravan kakav jesam. Uz opasku, stvarno nemam ništa protiv periodičnog lekarskog pregleda ali da se ne lažemo - vidi se iz aviona da je i to farsa i da se sve svodi na calenzi bite.
Da ne komentarišem posebno opasku, ko su dični Srbi a ko ne

Skrabalo ::Da ne bude zabune, za lovačko oružje se dobija dozvola za držanje i nošenje jer vlasnik treba da ima ta dva dokumenta (uz ličnu kartu) kada prilikom lova nosi oružje. Ja sam dobio dve nove biometrijske dozvole, s tim što se dozvola za nošenje odnosi za lovačko oružje tokom lova, a pištolj mogu da posedujem kao sportsko oružje. Dakle, pištolj može samo da se u skladu sa propisima prenosi do mesta koje je predviđeno za takmičenje ili trening.
Sasvim druga stvar je dozvola za nošenje oružja za ličnu bezbednost, nju nema baš mnogo osoba. Nemojte iznositi potpuno netačne informacije kako neko ima problem da zameni oružne listove za svoje oružje, jer to aspolutno ne odgovara istini. Pošto vidim da je najviše povike od strane vlasnika pištolja i revolvera, oni imaju dve opcije: da u pisanoj formi obrazlože zašto im je potrebno oružje za ličnu bezbednost ili da ga preregistruju kao sportsko. Ako neko ne ispunjava uslove propisane zakonom, ne može da poseduje oružje. Ende.
Sada se bliži rok za zamenu dozvola, a najveći deo vlasnika oružja uopšte nije makar pročitao šta piše u zakonu, a kamoli da prikupi potrebna dokumenta.

Ja eto, izgleda da sam dobar čovek po prirodi, nemam nikakvih neprijatelja i dušmana i volim da verujem da mi niko zlo ne misli, kamo li da sam životno ugrožen. Sramota me da priznam, al čak ni neki ljubomorni muž. A nemam ni aspiracije da postanem nova Jasna Šekarić. Skroman sam i nemam izražen takmičarski duh. Ali volim da odem i ispucam tu i tamo koju desetinu metaka, eto baš za svoj merak iz svog sopstvenog pištolja, eto ja i još jedan drugar pa ko je slabiji plati posle piće. Sve na zakonom propisanom mestu. Kad sam ranije tražio (i dobio) oružni list odnosno odobrenje za nabavku nekako sam bio u uverenju da je to to, a sad odjednom ispade da ko nema neprijatelja ćelava mu keva...
.........
Mislim, da se ne pravimo blesavi, sve će više biti ono - sve su životinje jednake samo su neke još jednakije.

• 4Ovo se svidja korisnicima: hyla, Milan A. Nikolic, 5.56, RecA
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da je razoruzavanje u toku.Svo oruzje za licnu bezbednost se oduzima jer je "prestalo" postojanje razloga da je gradjanima licna bezbednost ugrozena.

Licna bezbednost je svima ugrozena od kad su se rodili pa do dana kada skoncaju.Ne treba da postoji nikakav poseban razlog da imate oruzje za licnu bezbednost.Kod nas u drzavi stvarno imaju neko uvrnuto razmisljanje...

• 5Ovo se svidja korisnicima: aleksmajstor, lacko, Milan A. Nikolic, 5.56, Zerajic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шкрабало, сматрам те озбиљним човеком, па због тога хоћу да будемо мало прецизнији.

Као што сам и рекао да ли је реално да сви који имају оружје морају да плаћају чланарину у клубу и иду на такмичења-процените сами.

Све ово се односи на Београд, јер за остало кад знаш пола људи који раде у полицијској станици, онда ти нико не прави проблем ни око чега за шта нема конкретан разлог, па тако ни за оружје.
Никакви образложени разлози не постоје кад на сцену ступи надалеко чувена дискрециона оцена.

Чињеница је да је много оружја одузето јер су власти одлучиле да тако буде, тј. да пречесто оцењују да неко не може држати оружје.
Ја сам адвокат па гледам то и са професионалне стране и најгоре од свега што мораш да тражиш остале недостатке у таквим решењима, јер против дискреционе оцене органа не може да се покрене управни спор што значи да је полицијска последња, чак и ако кажу отприлике.

У међувремену тржиште нелегалног оружја цвета.
Ево прошле недеље сам бранио човека на дежурству и тамо је била пуна Палата правде са тетејцима избрушенх бројева.

Имате 3 бамбија да погодите како они што стоје са друге стране мотке долазе до таквих пиштоља.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lošmi ::Шкрабало, сматрам те озбиљним човеком, па због тога хоћу да будемо мало прецизнији.
Као што сам и рекао да ли је реално да сви који имају оружје морају да плаћају чланарину у клубу и иду на такмичења-процените сами.
Све ово се односи на Београд, јер за остало кад знаш пола људи који раде у полицијској станици, онда ти нико не прави проблем ни око чега за шта нема конкретан разлог, па тако ни за оружје.
Никакви образложени разлози не постоје кад на сцену ступи надалеко чувена дискрециона оцена.
Чињеница је да је много оружја одузето јер су власти одлучиле да тако буде, тј. да пречесто оцењују да неко не може држати оружје.
Ја сам адвокат па гледам то и са професионалне стране и најгоре од свега што мораш да тражиш остале недостатке у таквим решењима, јер против дискреционе оцене органа не може да се покрене управни спор што значи да је полицијска последња, чак и ако кажу отприлике.
У међувремену тржиште нелегалног оружја цвета.
Ево прошле недеље сам бранио човека на дежурству и тамо је била пуна Палата правде са тетејцима избрушенх бројева.
Имате 3 бамбија да погодите како они што стоје са друге стране мотке долазе до таквих пиштоља.
I ja se zalažem da budemo precizni, upravo u tome i jeste problem. Ovde na forumu pojedinci iznose tlapnje kako je u toku razoružavanje, jer je to nekakva društveno povoljna ravan (da probudim politikologa u sebi) iako nisu nisu pokušali da uđu u proces zamene oružnih listova.
Ciitiraću saopštenje MUP Srbije:
"Zahtev za preregistraciju oružja iz kategorije B podnosi se lično, u organizacionoj jedinici ovog ministarstva prema mestu prebivališta podnosioca zahteva i tom prilikom se donosi oružje na uvid, prilaže se uverenje o zdravstvenoj sposobnosti za držanje i nošenje oružjane starije od mesec dana, dokaz o opravdanosti razloga za posedovanje oružja (za oružje za ličnu bezbednost neophodno je učiniti verovatnim da bi lična bezbednost mogla biti ugrožena zbog prirode posla ili drugih okolnosti, za lovačko oružje neophodan je dokaz o ispunjenosti uslova za posedovanje lovne karte; za sportsko oružje neophodno je uverenje o aktivnom članstvu u sportskoj streljačkoj organizaciji). U ovom postupku, nadležni organ po službenoj dužnosti, uz saglasnost podnosioca zahteva, pribavlja uverenje da se protiv podnosioca zahteva ne vodi krivični postupak. Uverenja može podnosilac zahteva i sam pribaviti kako bi se zahtev rešio u što kraćem roku".
Ima li potrebe da sada opet stavku po stavku objašnjavam kako sam izvršio preregistraciju oružja? Nisam povlačio nekakve veze, već jednostavno učinio ono što je napisano. Eto, voleo bih da se ovde na forumu pojavi neko kome je odbijen zahtev iako je priložio sva dokumenta kako je propisano.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Fisherman, Sirius, Milan A. Nikolic, Libertas, galijot, miodrag, kuntalo, hyla, lacko, Dorcolac, aleksmajstor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::...Ovde na forumu pojedinci iznose tlapnje kako je u toku razoružavanje, jer je to nekakva društveno povoljna ravan (da probudim politikologa u sebi) iako nisu nisu pokušali da uđu u proces zamene oružnih listova.
Pa hajde zarad ozbiljnosti price (jer drugih posledica nase pisanije i nema) da razmotrimo da li su u pitanju bas "tlapnje".
Cinjenica je da se od vlasnika oruzja u legalnom posedu u poslednjih par godina trazi ispunjabanje vise uslova koji se svake godine umnozavaju u tipicno birokratskom maniru iako se nasa administracija dici digitalizacijom i pojednostavljenim procedurama. Takodje, odredjeni zahtevi se mogu objasniti samo zeljom da se proces iskoplikuje a vlasnici oruzja obeshrabre u nastojanju da zadrze svoje oruzje. Slucajnost?
Ako pogledate malo sire, videcete da je i mogucnost registracije strelista zakomplikovana do bola i da proces traje godinama. Slucajnost?
Mimo svake logike uveden je (realno previsok) porez na oruzje na godisnjem nivou iako oruzje ni po jednoj nomenkalturi ne predstavlja luksuz niti predstavlja sredstvo za proizvodnju vrednosti tj. profita. Slucajnost?
Oruzje se oduzima od legalnog vlasnika zbog krivicnog dela (razumljivo), prekrasaja po JRM (donekle prihvatljivo) ali i u slucaju da drzalac oruzja zivi u porodicnoj zajednici sa nekim kome preti prinudno oduzimanje imovine ili je osudjivan po nekom osnovu... Slucajnost?
Za drzanje oruzja su propisani posebni tehnicki uslovi koje zbog kojih policija moze po svom nahodjenju da ulazi u stan bez susdkog naloga. Slucajnost?
Za lekove i hemijska sredstva u slobodnoj prodaji ovo ne vazi iako je u protekloj deceniji Ministarstvo zdravlja zabelezilo visestruko vise smrtnih slucajeva (samo kod dece do 14 god starostii) od zloupetrebe lekova nego od oruzja. Medjutim, takve statistike iako dostupne, uporno niko ne pominje (nema cak ni preporuke za zakljucane ormarice sa lekovima iako to pise na vecini pakvanja) dok se "slobodna procena" novinara od milionima pistolja "na crno" prihvata kao aksiom, i to kod drzavnih medija. Slucajnost?
A to je tek pocetak gluposti.
Skrabalo :: Eto, voleo bih da se ovde na forumu pojavi neko kome je odbijen zahtev iako je priložio sva dokumenta kako je propisano.
Kako bi se nazvao ovakav zahtev MUP za sportske strelce?
"za sportsko oružje neophodno je uverenje o aktivnom članstvu u sportskoj streljačkoj organizaciji"
Zakon o sportskim udruzenjima ne poznaje kategoriju "aktivnog" clana (doduse, ni pasivnog). clanovi sportske organizacije/kluba mogu biti redovni (obican ;lan), pocasni i eventualno takmicari. I sada od vaseg kluba treba da trazite da potvrdu da ste nesto sto po zakonu ne mogu da vam daju? Na stranu postupanje (po depesi) gde se trazi plasman sa takmicenja. Ko se ne takmici valjda nije clan ili sportista? Takvo nakaradno tumacenje na stetu vlasnika oruzja takodje je slucajnost?
Za preregistraciju na kategoriju starog oruzja sada se traze dodatni papiri - misljenje ovlascenog pravng lica (napr. puskara) ali opet i muzeja. Jer, iako imate potvrdu od starosti (sto je po zakonu dovoljan uslov) sada vam traze ida vase oruzje predstavlja istiorijsku vrednost. Slucajnost?
Zahtev da neko "učinit verovatnim da bi lična bezbednost mogla biti ugrožena zbog prirode posla ili drugih okolnosti" je nonsens sam po sebi i u svakoj drzavi MUP bi morao da reaguje odmah po dobajanju takvog saznanja da bi se otklonila verovatna opasnost. Ali ovakva besmislica opstaje. Slucajnost?
Pravo na licnu bezbednost i telesni integritet zagarantovan je Ustavom ove drzave (izmedju ostalih i cl.27). Selektivna dodela i ukidanje prava na posedovanje oruzja po principu diskrecionog prava je izvrtanje i gazenje Ustava. Pokusaji da se ovo pitanje pokrene pred zvanicnim institucijama zavrsavaju isto kao i afere o kupljenim diplomama i plagiranim doktoratima - na dnu fioka... Slucajnost?
Deca koja su u osnovnim i srednjim skolama kao sportsku aktivnost imala streljastvo vise nemaju tu mogucnost. Iz obrazovnog sistema je proteran predmet ONO i DSZ sa bojevim gadjanjem a i dicna vojska nam je ukinuta. Slucajnost?
Vidi, poput svih ostalih, vidim sta se desava i malo sta mogu da ucinim. Ali bilo bi lepo barem da mi niko ne vredja inteligenciju tvrdnjom da je sve to OK i da oni koji tvrde suprotno trabunjaju gluposti. Da ne pominjemo sada daleko bitnije stvari koje su na ovaj nacin odradjene...
Znas kako se kaze za takve pojave "jednom je slucajno, dvaput je cudo, a tri puta je zavera"

• 1Ovo se svidja korisniku: Vzor50
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji samo jedna stvar koja se nije menjala zadnjih 50 godina. Posedovanje oruzija je privilegija, a ko su privilegovani se menjalo sa epohom. Kazem privilegija, jer nikada nije postojalo pravo podnosioca da mu se izda dozvola ako ispunjava sve uslove za istu.
Sa druge strane postoje i poboljsanja zadnjih godina. Ako nista ukinuta su ogranicenja za nabavku municije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ipak ću morati da opišem kako je izgledao moj slučaj.
1) Uplatio sam 5.000 dinara za lekarski pregled u našem domu zdravlja, četiri pregleda obavljena za manje od sat. Dobio uverenje.
2) Dokaz o ispunjenosti uslova za posedovanje lovne karte sam priložio u vidu fotokopije potvrde o položenom lovačkom ispitu. Original dao na uvid policijskom službeniku. To je bilo potrebno za dve lovačke puške i jedan karabin.
3) Od ranije sam učlanjen u lokalni klub strelaca, uverenje o aktivnom članstvu u sportskoj streljačkoj organizaciji me je koštalo 2.000 dinara. Predao ga u policijsku upravu. To je bilo potrebno za pištolj u mom posedu.
4) Od ranije su imali potvrdu o mojoj završenoj obuci za sve vrste oružja, tako je ostalo da uplatim takse i donesem oružje na vid.
5) Oni su po službenoj dužnosti prikupili uverenja od suda i tužilaštva.
Dakle, ispunio sam sve zakonom propisane uslove i dobio nove dozvole. Pominjete diskreciono pravo, na osnovu čega bi me odbili? Nisam hteo da mi pištolj bude u kategoriji oružja koje se drži radi lične bezbednosti. Zato otvoreno pitam ili ovde na forumu nekog koga su odbili a sve je uradio propisima?
Da se razumemo, takođe bih voleo da bi se pojasni u čemu bi bila razlika ako bi neko od nas odbranio svoj ili tuđi život lovačkim, sportskim ili oružjem za ličnu bezbednost. Naravno, ako se postupak odbrane odvija pod zakonom propisanim okolnostima.
Sve pobrojane "slučajnosti" su produkt društvene zbilje u kojom se nalazimo, sviđale se nama ili ne. Uzmimo, na primer, Francusku i tamošnje propise. U čemu je suštinska razlika između njihovih i naših zakona?