Artiljerija u Kosovskom Boju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Objekat 505 mene jako intresuje nastavak price ,kao i sve ovo sto je vrabac spominjao ,tako da se nadam da ostalim clanovima na forumu nece smetati da procitamo jos po nesto vezano za taj period ,hvala u napred na razumevanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod određivanja broja vojnika, imajte gradske povelje u vidu, npr Budva je davala četu od 50 opremljenih ljudi za vojne pohode, dok je Kotor bio oslobođen vojne obaveze. Nažalost to su i jedine dve povelje koje imamo sačuvane, ali mogu nam približiti sliku toga vremena.
Pošto su primorski gradovi bili razvijeni i imali veći stepen autonomije od "zagorskih i podgorskih" verovatno su težili osamostaljenju, te jačim vezama sa Dubrovnikom i Mlečićima, da bi sprečili nezadovoljstvo vladari su im davali manje obaveze, tako da možemo zaključiti da je u unutrašnjosti zemlje bila znatno veća vojna obaveza.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kosovska bitka kao i srednjevekovna istorija Srpskog naroda nije nikada do kraja rasvetljena a narocito nije rasvetljena novija istorija.
Boj se odigrao 1389 a Smederevo palo 1456 i to je razdoblje od oko 70 god. Smederevo je predato iz inata a ne iz ne mogucnosti za odbranu. Srbija je u vreme Lazara a i do samog pada bila ekonomski snazna puna zlata i finansiski stabilna i takva je bila sve do kraja svoje drzavnosti. Dokaz za to je da se Smederevo gradilo nepune tri godine i da je to bio najveci projekat u tadasnjoj Evropi i tako nesto mogla je samo jaka drzava.
Hjunadi Janko ili u pesmama Sibinjanin Janko je ugarski vojskovodja koji sklapa sporazum sa Djuradjom Brankovicem o proterivanju turaka sa balkana. Njih dvojica u tome uspevaju i u momentu kada su se operacije zavrsile organizovana je vecera u cast srpskih i ugarskih vitezova. Djuradj nazdravlja svima uz lepe hvalospeve dok Janko se obraca svim srbima recima da se vise nece krstiti sa tri prsta nego celom sakom kako papa nalaze i da pocnu sa pokrstavanjem i promenom identiteta. Vitezovi su iznenadjeni gestom i demonstrativno napustaju skup. Posle toga odlaze kod sultana koji im obecava da crkve i manastire nece dirati i da ce samo u krajnoj nuzdi podici u njihovoj blizini minarete pa ko hoce da klanja neka klanja a ko hoce da se moli neka se moli. Davace tzv. deseterac odnosno 10% turskoj drzavi i to je to. Uslovi su bili bolji od ugarskih i Turska se ponovo vraca u Srbiju. Sibinjanin janko gine u okrsaju sa turcima pa je ostalo narodna pogibe kao Janko na Kosovu.
Brojnost srpske vojske 1389 je porazavajuca i toga je bio svestan knez Lazar i njegova ukupna snaga je bila izmedju 13.000-15000 vojnika. To sto je doslo bilo je dobro opremljeno i koristili su jos uvek taktiku iz Dusanovog vremena. Najvise za zestok otpor turcima pokazivao je Vuk Brankovic jer je bio najvise ugrozen. Turska vojska je brojala izmedju 35.000-40.000 vojnika ali polovina je bila iz pokorenih delova carstva pa je to razlog dobrog ucinka srpske vojske, jer vazali i nisu imali neku zainteresovanost da ginu suludo za tursku stvar.
Srpska vojska odnosi pobedu i Vuk se zalaze za dalje forsiranje prema turcima, Milica uvidja da ce on biti taj koji ce ugroziti presto koji treba da naslede njeni sinovi i ona proglasava poraz i stupa u vazalstvo i proglasava Vuka za izdajicu, obracunava se sa njim na krvav nacin i zadrzava upravu u svojim rukama.
Lazar je poginuo u borbi nije uhvacen ziv ali naknadno je glava odsecena i odneta za Carigrad.
Njegova glava je pohranjena u grobnicu Orkana dinastije koja je vladala Turskom sve do Kemala Ataturka. Tu se nalazila i glava Milosa Obilica. One su tu stajale sve do 90-ih godina 20 veka.
Turska je 1924 godine uputila zvanicni dopis kraljevini Jugoslaviji da moze da ih preuzme ali je ostala misterija zasto kralj Aleksandar Karadjordjevic nikada nije na to odgovorio kao ni jedna kasnija vlada koja je dosla.
O ovoj temi najbolje kazuju monasi manastira Visoki Decani i oni raspolazu sa kompletnom gradjom. Ja sam u najkracim crtama izneo neke osnovne podatke ali vrlo rado cu podeliti sve informacije a imam ih mnogo samo je problem sto je ovde pitanje o aljtiljeriji a mi smo skrenuli sa glavne teme i neznam da li je to dozvoljeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A kad su to Lazaru otsekli glavu kad je bio ispod hrpe leševe od nekoliko metara a Turci su pojavom sumraka napustili koliko toliko organizovano bojište i povukli s ništa bliže nego u Jedrene i nisu organizvali nikakva pohod do kraja te takozvane ratne godine, a Srbi odustali od gonjenja usled opšte slabosti odnosno katastrofalnih gubitaka?
Uled turskog povlačnja duboko u svoju teritoriju je i nastala zabluda po Evropi o srpskoj pobedi kojju su u najvećoj meri raširili preživeli sa levog krila na kojem je bilo najviše stranaca akoje je najmanje stradalo tokom bitke.
Pa bila je pobeda al ne Pirova na kvadrat nebo Pirova na kub.
Ali kupila je par decenija do Tamerlana.
I čija je glava u Ravanici i odakle Obretenje glave Lazareve odnosno epikovani problemi da se do njegovog leša dođe tek sutradan i usled gubitaka platnenih delova teškoča oko ndetifikacije usled povreda na glavi i ogromne količine posute krvi (i njegove između ostlaih jer je trenutak njegove pogibije započeo otsecanjem jedne ruke ispod ramena pa zatim udarcem u lobanju sa rupturom lobanje i završni udarac sa presecanjem pršljenova vrata) Leševi su bili izmešani ovbliveni ogromnom koliičnom krvi sutradan usirene jer su poginuli imali slične strahovite rane pa je dug i mučan proces bio da se izvrši indetifikacija njegovog tela i glave posebno.
I možda nije Obilić lično ubio sultana nego neko iz njegovog eskadrona ko zna čije ga je koplje rasporilo obzirom da su skoro svi učesnici gaženja sultanovog čadora sa obe strane izginuli u sledećih sat vremena.
tačno je da je Lazar imao 15 000 vojnika ali tu nisu ubrojani vojnici našeg kralja Tvrtka pod komandom Vlatka Vukovića i Crnogorski kontigent niti dobrovoljci i plaćenici iz srednje Evrope ali i Albanci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:tačno je da je Lazar imao 15 000 vojnika ali tu nisu ubrojani vojnici našeg kralja Tvrtka pod komandom Vlatka Vukovića i Crnogorski kontigent niti dobrovoljci i plaćenici iz srednje Evrope ali i Albanci.
Nikakav Crnogorski/Zetski kontigent nije ucestvovao u Boju na Kosovu.
Tadasnji CG vladar Djuradj II Stracimirovic Balsic je donio takvu, politicku prije svega, odluku.Pokusavao je da pregovara sa Turcima primirje da mu ovi ne bi uzeli neke gradove/oblasti.Ali uzalud na kraju ih je izgubio.
Inace Djuradj je bio ozenjen Lazarevom kcerkom, kao i Vuk Brankovic.A u najlosijim je odnosima bio sa kraljem Tvrtkom.
Izvinjavam se za off topic.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa Vrabac ako cemo na tvoj nacin da gledamo mozemo i sledecu pricu da napravimo
Posto su Obilic kao i svi oko njega izginuli u roku od jednog sata mozda Srbi i nisu ubili Murata mozda su ga ubili Turci jer nema niko da posvedoci od aktera u tom trenutku a posto su svi izginuli oko Lazara mozda Lazara nisu ubili Turci nego neki Srbi izdajice, posto su neki preziveli sa levog krila njima nemoze da se veruje jer su otisli glavom bez obzira.
Treba razbiti stereotipe o tom boju
1 nije bio najkrvaviji u nasoj srednjevekovnoj istoriji bilo ih je mnogo tezih
2 Boj postaje mit koji nastaje dosta kasnije od bitke posto podpadamo pod tursku vlast
3 Ta 1389 nije bila odsudna godina za nasu drzavnost vec jedna u nizu koja je dovela do konacnog sloma. Niz je poceo jos za vreme Dusana koji je i sam imao dve borbe sa samim Turcima i koji je na vreme video sta ce biti ali prerana smrt ga je sprecila da sprovede ono sto je naumio.
4 Snaga Srbije nije poljuljana u toj meri u kojoj mi mislimo da je, na osnovu narodnih pesama mi imamo predrasude da smo tada slomljeni.

Identifikacija je vrsena po odorama velikasa koje su nosili i po svojim obelezijima koje su imali i najmanji vlastelin je imao grb svoje porodice. Indetifikacije su uglavnom vrsene za krupnije velikase dok je za obicnu vojsku kao i uvek i svuda bilo sahranjivanje sto pre zbog same trulezi i bolesti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Војно-историјска расправа
Косовска битка
Ђенералштабни пуковник, Јован Мишковић, Начелник Главног ђенералштаба.
Штампано 1890.

Српска војска - Наоружање и тактика стр. 56.
Турска војска - Наоружање и тактика стр. 73.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amaterizam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 podijeli sa nama i ostale informacije koje i nisu vojne ,a koje jos imas,mislim da modovi nece imati nista protiv jer znanja i informacija nikad dosta,mislim da ce svima nama dobro doci da saznamo jos nesto sto ne znamo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da sam ovde vec pisao a tice se eventualne izdaje u boju,naime koliko me secanje sluzi u svojoj knjizi Istorija Srba ,Konstantin Jircek pozivajuci se na katolicke izvore govori da je Lazara izdao sto bi se danas reklo sef obezbedjenja Konstantin Pribisic ili Pribisevic.