Poslao: 28 Dec 2011 00:39
|
offline
- objekat 505
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Dec 2011
- Poruke: 516
|
Lazar je vrlo dobro znao sa kim ce se sudariti i vrlo dobro je znao ko ce stati uz njega. Izdaje definitivno nije bilo jer svi koji su dosli u boj dobro su znali zasto su tu. Nije naisao na dobar odziv kod sopstvenog naroda pa je otuda i nastala njegova cuvena kletva. Velikasi koji su stali uz njega bili su mu odani i znali su sta ih ceka u slucaju propasti Lazareve drzave tako da nisu imali drugog izbora sem u njemu.
Mada cinjenica stoji da nama nisu bili pravi neprijatelji Turci vec Ugari i to stoji do danasnjih dana. Srbi su u velikom broju kasnije zauzeli istaknuta mesta u u njihovom carstvu, telesna garda sultana je vrlo dugo bila iskljucivo sastavljena od janicara i to najvecim brojem od Srba.
Vuk Brankovic je bio jedina prepreka Milici koja je imala zelju da presto zadrzi za svoje sinove. Znajuci to dobrim diplomatskim manevrom je proglasila poraz jer je samo na taj nacin mogla da opravda savez sa Turcima. Turci su imali koristi od toga jer su na taj nacin mogli lako da eleminisu Vuka koji je imao i snage i volje da krene dalje na njih i koji je realno bio dovoljno jak da resi pitanje u nasu korist ali nesloga je ucinila svoje. Bitno je reci da smo mi tada u savezu a ne u vazalstvu sa Turcima i to je ogromna razlika.
Kod nas je na sceni katolicko tumacenje nase istorije i to se proteze vekovima tako da sa tog aspekta mi smo bili vazali sto u mnogome nasu istoriju iskrivljuje u drugom pravcu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 00:49
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2007
- Poruke: 1090
- Gde živiš: Republika Srpska,Banja Luka
|
Zanimljivo za cuti nisam ranije cuo dosta ovih informacija.Kada bi neko mogao naci prevod knjige e sad ne znam kako se tacno zove,ali nalazi se cini mi se u dubrovackom muzeju(koliko nepoznatih sam naveo u par rijeci ) i u njoj je opisana istorija Srba unazad skoro 2000 godina,pokusacu narednih dana naci tacan naziv knjige.p.s.POstoji prevod za drugi dio knjige od 14 vijeka pa naovamo ,ali za prvi dio nema prevoda.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 14:09
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2007
- Poruke: 1090
- Gde živiš: Republika Srpska,Banja Luka
|
p.s. Ovu knjigu nisu pisali Srbi,prevodjenje prvog dijela je bilo zabranjeno u bivsoj JUGI,tako da nije sve bash istina cemu su te ucili u skoli,skolska istorija je istorija pobjednika i onakva kakvu oni gore zele da vidimo.
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 17:57
|
offline
- GreenMan
- Građanin
- Pridružio: 02 Jun 2011
- Poruke: 196
- Gde živiš: Mirna Backa
|
aljosa7 ::p.s. Ovu knjigu nisu pisali Srbi,prevodjenje prvog dijela je bilo zabranjeno u bivsoj JUGI,tako da nije sve bash istina cemu su te ucili u skoli,skolska istorija je istorija pobjednika i onakva kakvu oni gore zele da vidimo.
Internet istorija je svakom po meri
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 18:14
|
offline
- ho shi min
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Jan 2009
- Poruke: 760
- Gde živiš: U drustvu Fallschrimjegera-a....
|
u svakom slucaju treba uzeti u obzir da su turci vrlo dobro znali sa kakvim se protivnikom bore,a isto se moze reci i za srpsku stranu,i jedni i drugi su izvukli pouku iz ranijih sukoba ,sto Srpske vojske i turaka na drugoj strani kao placenika ,sto u bitkama na Plociniku i sukobu u Bileckom klancu .
Kolega Misirac je negde na forumu okacio interesantan video ,tacnije isecak iz serije ,,Moj rodjak sa sela,, gde jedan od glumaca prica na opet interesantan nacin o boju na Kosovu .Ikreno misljenja sam da su Srbi bili u dobroj meri upoznati sa nacinima ratovanja Arabljana ,i da su da kazem tadasnji oficiri bili poznavaoci ratne taktike ,kakva god i koliko god bila razvijena u to vreme ,i da na to ne treba gledati kao na nesto primitivno .Eto mozemo to gledati i na taj nacin ,da su se 3-4 godine srpski odredi konjice i pesaka skoro svakodnevno borili protiv turskih pljackasa na granicama ,cija je uloga bila da unesu strah i vode neki nacin psiholoskog rata .
kar off-a
A sto se tice same artiljerije pre par godina sam na tv-u gledao neku emisiju i istoriji ,gde je jedan od ljudi koji su gostovali izjavio da je prvi top u Srbiji koristio Lazar ,protiv Nikole Altomanovica ,pa eto ,ima li neko mozda jos neki podatak o tome ?
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 19:45
|
offline
- Pridružio: 18 Feb 2007
- Poruke: 1090
- Gde živiš: Republika Srpska,Banja Luka
|
@GreenMan ti si vjerovatno jedan od onih koji vjeruje u bajke masovnih seoba od prije 1500 godina,pa takve seobe su skoro nemoguce i u danasnje vrijeme,a kamoli u ono.Jesi li se ikada zapitao sta su jeli,sta su pili toliki ljudi svo to vrijeme,da li su lutali besciljno,stvarno jedna naucnofantasticna prica u koju je vecina povjerovala,pa kako su starosjedelacki narodi balkana mogli jednostavno isceznuti,ali necu vise u off,da zatrpavam temu sa ovim,pokusavam naci tu knjigu,ali bice tesko,nasao sam je na podforumu istorija na krstarici prije par godina i sad sam otisao tamo ali skontah da ima par stotina stranica foruma istorije.
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 21:54
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Ajd sad malo moram u off-topic ali Aljosa kako mislis da su se to selili, i zasto su lutali besciljno?
Nisu se samo selili Srbi, odnosno juzni Sloveni sirom Evrope i tokom mnogo, mnogo vekova.
Ako hocemo da vodimo neku diskusiju, onda da se drzimo ipak nekih podataka koji se ne mogu pobiti.
Ja sasvim sigurno nisam komunista, ali citao sam donegde Istoriju Srba od Vladimira Corovica. Vladimir Corovic je tu knjigu pisao pre vremena komunista, i to delo koje je on napisao je priznato medju srpskim istoricarima. Da napomenem, koliko znam, ta knjiga je bila zabranjena za vreme komunizma. Ali ni Corovic ne spominje nigde da su Srbi starosedeoci na Balkanu.
Naravno, danasnjom tehnologijom se moze sigurno bolje analizirati istorija srpskog naroda, ali nisam cuo ni za jednog ozbiljnog istoricara, koji tvrdi da smo mi Srbi starosedeoci Balkana. To tvrde siptari, jer kazu da su poreklom Iliri, koliko je to istinito, bolje pitati ozbiljne istoricare.
Ako hoces sad stvarno da ti napisem kako se narodi selili u to doba, kako su neki narodi stizali cak iz Azije u Evropu, ne znam, ipak, uzmi ti malo pa procesljaj istoriju, i nemoj samo da se drzis Srba, nego pogledaj i druge narode, mozda ce ti onda biti jasno kako se to narodi selili u to doba, iz Azije u Evropu, a Aleksandar Veliki je par vekova ranije stigao iz Grcke, preko Egipta, cak do Indije.
Pa ako je mogao on, i to za relativno kratko vreme da prevali toliki put, zasto Srbi to nisu mogli da urade, a imali su u odnosu na njega, vremena na pretek.
Meni je ova diskusija jako interesantna, kao i sama tema, ali nemojte da je upropascujete nekim glupostima. Mislim, da sam dovoljno bio jasan, i ako nisam moderator.
Kosovski boj je mit u srpskom narodu. Istorijske cinjenice su nesto potpuno drugo. Ja mislim da je ovo ozbiljan forum i da cemo se baviti istorijskim cinjenicama.
Meni je, na primer zanimljivo, odakle Lazaru top jos za vreme ratovanja protiv Nikole Altomanovica, da li neko zna nesto o tome? Uopste, bilo bi interesantno kada bi znali o kojim topovima se radi i kako je to tada funkcionisalo. Ko je obucavao topdzije, kako su se topovi koristili, dakle taktika itd.
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 22:00
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 175
|
Možda može da pomogne.
antikvarne-knjige.com/elektronskeknjige/detail-item_id-89#book
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2011 22:50
|
offline
- fantom_S
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3017
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
занимљива књига,колико видјех на 19.стр је описан Косовски бој..
|
|
|
|