|
Poslao: 28 Avg 2017 21:19
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1116
- Gde živiš: Beograd
|
Bane san ::...МАРТИН ШЉЕМАНО(В), из Новог Брда, /Сас?/
Ako nije veliki off, da li su Janjevci potomci srednjevekovnih Sasa sa Kosova?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2017 22:32
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Da ali pošto vekovima govore srpski, postali su Hrvati.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 06:52
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1116
- Gde živiš: Beograd
|
Oluj2.1 ::Da ali pošto vekovima govore srpski, postali su Hrvati.
Kao i svi drugi katolici koji govore srpski: bilo da su Srbi poreklom, bilo da nisu (Nemci, Klimente...). Najekstremniji primer hrvatskog svojatanja su Karasovani, to su "Hrvati" koji govore "pirocanski", za koje Hrvati tvrde da su iz Turopolja!? Ne znam samo kako naucise juznjacki srpski, jel okolni Srbi ne govore tim dijalektom.
Za Janjevce Hrvati tvrde da su potomci dubrovackih trgovaca!? Zna li neko do kada se medju kosovskim Sasima odrzao nemacki?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 12:46
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 22104
|
Tu je dobrim delom kriva SPC sa "Srbin moze biti samo pravoslavne vere". Potomci gomile ljudi koji su se osecali Srbima su postali nesto drugo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 12:56
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 20687
|
Пре ће бити да је у овом случају последица закључка Првог католичког конгреса из 1900. да сви Католици са ових простора морају бити Хрвати..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 16:23
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4063
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Još pre koncila iz 1900. godine na Srpskom Saboru 1849. godine u Karlovcima je na insistiranje SPC doneta odluka da su Šokci Hrvati jer Srbi ne mogu da budu katolici. Do tada u svim popisima Ugarskim i Austrijskim zaključno sa onim iz 1842. godine (ako se ne varam može da bude godina gore - dole) za Šokce je pisalo u napomeni Šokci - Srbi katoličke veroispovesti. Austrijski dvor je to prihvatio protiv volje Vatikana koji nikako nije hteo da prihvati stav da nema Srba katolika. Pored Šokaca bilo je još dosta katolika koji su se izjašnjavali kao Srbi naročito u Dubrovniku gde je sve do tada većinsko stanovništvo bilo "Srbi katoličke vjeroispovesti".
Postoje razne procene ali po najverodostojnijim mi smo tada na zahtev SPC "poklonili" Hrvatima minimum 1,4 miliona ljudi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 18:30
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1116
- Gde živiš: Beograd
|
Kojim instrumentima je SPC mogla nekog katolika ili muslimana da spreci da se izjasni kao Srbin? Katolicka crkva je imala i moc i volju da svoje vernike stokavce utera u hrvatsku naciju tokom 19 veka, kada je pitanje nacije postalo vazno. Ako je bilo takve odluke SPC 1849., ona je verovatno bila odbrambena reakcija prema katolicenju pravoslavaca, kakvu bi drugu svrhu mogla da ima?
Srpstvo je, verovatno i uz pomoc Rusije, tokom druge polovine 19 veka snazno podrzavalo pokrete prosrpskih katolika stokavaca i muslimana. Kako su stokavci katolici u 19. veku postali Hrvati, dugacka je prica. A najmanje ima veze sa pravoslavnom crkvom. Stvari su se prelomile na nasu stetu kada je katolicka crkva punom snagom zalegla u izgradnju hrvatske nacije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 19:15
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
SPC je tvrdila za sebe da je, pored toga što je verski, i politički predstavnik svih Srba (u konkretnom slučaju: karlovačka mitropolija). Taj kontinuitet je i danas prisutan kroz njihove floskule da se srpstvo i državnost Srbije sačuvala kroz delovanje Crkve što je donekle tačno. Kako to znamo? Znamo tako što su na Temišvarskom saboru (1790), a i kasnije, glavnu reč vodili mitropoliti koji su po sistemu: "pastva kojom upravljam su Srbi, a kad njima upravljam onda su svi oni pravoslavci". To je dobro "leglo" Mađarima koji su hteli da što više ojade srpski politički entitet u Ugarskoj (kako ne bi tražili veći komad teritorije na koji su ih podstrekivali Austrijanci na Temišvarskom saboru), a na drugoj strani Srbi u južnoj Ugarskoj se profilišu kao isključivo pravoslavna grupa. Npr. svi vodeći etnografi 19. veka za Šokce pričaju da su Srbi rimokatoličke vere, jedino SPC pričala obrnuto jer Srbin ne može da bude rimokatolik. Posle im nije smetalo da Ruđera Boškovića priznaju za Srbina (bez obzira što je bio rimokatolik).
Sredinom 19. veka, famozno pokatoličavanje Srba (kome se ovde daje karakter teorije zavere), nije bio ni približno izražen proces kao što je bio recimo od 15. do 18. veka (gde je bilo aktivno podržano od strane svetovne vlasti i sprovodilo se planski). Daleko od toga da je bilo želje da se Srbi instant/odmah pokatoliče. Međutim, bilo je namera da se srpski deo pacifikuje, politički umiri i da se postepeno asimiluje (što je pratilo pokatoličavanje i menjanje imena).
Srbi su trebali Austrijancima kao protivteža Mađarima. Drugo, u tom periodu dolazi do žestokih potresa u Evropi, a naročito revolucija 1848. plaši Austrijance od Mađara.
Sve u svemu, otišli smo u žestoki off jer je tema o Nemanjićima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 20:09
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 20687
|
Ако ћемо тако, католичење Срба је почело потпадањем дела српског корпуса под патронат папе.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 20:23
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2919
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Uz sve navedene primere treba navesti i ogroman broj onih koji se danas izjašnjavaju kao Bošnjaci a to ni po kojoj logici ne mogu biti. Jasno je da prostor srednjevekovne Bosne može biti smatran dovoljno autonomnim da bi se postavila teorija da su njeni stanovnici mogli razviti zaseban nacionalni identitet (sa čim se Srbi i Hrvati u Bosni ne slažu, ali to je druga priča), međutim mi danas imamo nebuloznu situaciju da u srcu srednjevekovne Raške imate najčistije raške Srbe koji se smatraju Bošnjacima i vezuju svoj identitet za Bosnu sa kojom nemaju apsolutno nikakve veze. Jedan od glavnih krivaca je upravo SPC sa svojim sebičnim stavom da su Srbi iskčjučivo Pravoslavci a mi kao narod vekovima podržavamo taj kretenski stav. To ide do te mere da i danas imate jake pokušaje integracije Goranaca u bošnjački nacionalni korpus a Bosna nikada nije bila na bliže od 200 km od tog područja. Šta država Srbija i ovaj narod rade po tom pitanju?
|
|
|
|
|
|
