|
Poslao: 22 Feb 2012 11:52
|
offline
- louderick
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Mar 2006
- Poruke: 677
|
Gusar, ja sam tvoju verziju koristio za svoju preradu, sa tim sto sam mu kompromisno dodao perce sa grujicevog nazad na glavu... Takodje donji deo repa mi se lepse rascvetava na staroj verziji iz 2004. Kod tebe Gusar, cini mi se da sad orlovi nesto manje imaju razjapljene kljunove....
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2012 13:18
|
offline
- Pridružio: 21 Feb 2012
- Poruke: 194
|
louderick ::
Gusar, ja sam tvoju verziju koristio za svoju preradu, sa tim sto sam mu kompromisno dodao perce sa grujicevog nazad na glavu... Takodje donji deo repa mi se lepse rascvetava na staroj verziji iz 2004. Kod tebe Gusar, cini mi se da sad orlovi nesto manje imaju razjapljene kljunove....
Нека си користио, што више модификација и верзија грба ваљда ће уродити плодом, то јест грбом који ће се колико толико свидети свима и репрезентовати на прави начин нашу земљу.
Кралово решење из 1882. године,
величина слике 1500 х 1800
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2012 14:09
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Napisano: 22 Feb 2012 13:56
037 ::Specifični elementi, ne i celi supovi, ne predstave supova. Dakle, kao kod nogu dvoglavog orla, i ovde postoji utvrđena (recimo to tako) kombinatorika heraldičkih elemenata u prikazivanju figura kako bi se dobio (uobičajeni) srpski.
Ove kombinatorike se Kral držao.
O tome su („prstenu“, supu) od savremenijih autora pisali Milić Milićević, ako me sećanje ne vara Sima Ćirković, uz još neke naše heraldičare. Inače, ovim istorijskim delom heraldike se kod nas nažalost nije bavio preveliki broj dela.
Moje neko viđenje te priče o specifičnim elementima jeste da je doživljavam kao 'beli' dvoglavi orao. Gde bih ja rekao 'da bela ili srebrna i' ? Ako me razumeš? A nekome je to što je 'beli' ima posebno značenje, a meni deluje kao da se pravimo 'posebnijima'. 
'Orlovi' iz Lazarice, Ljubostinje i Kalenića imaju vrat, glavu, kljun, telo i noge koje neodoljivo podsećaju na Beloglavog supa. Ako ću biti isključiv ja tu ne vidim orla.
Ne želim da kontriram, ali ne vidim specifične elemente kod Kralovog rešenja.
Koliko vidim kod orla Nemanjića da je reč o prstenu, a ne nekom zadebljanju. Da li neko zna šta kaže heraldika o tome?
Dopuna: 22 Feb 2012 14:09
Pitanje za milion dolara glasi šta je nozdrva, a šta senka?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2012 16:45
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2006
- Poruke: 3215
- Gde živiš: Gde ja zivim...
|
Никад ми није пало напамет~Срп и Чекић!
Али и ланци~
1918 привремени грб. Интересантан је и овде венац, кој ми обично асоцирамо са комунистичким псеудо грбовима.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2012 20:02
|
offline
- 037
- Super građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 1091
- Gde živiš: Kruševac
|
@ Leonardo
Nisam siguran da sam baš u potpunosti razumeo, ali ukratko sam ispod napisao nešto o onome što mislim da sam shvatio.
@ cinoeye
Van centra kao i u ostatku severnog dela Kosmeta su uglavnom državne, zadovoljavajuće urađene. A na staroj tvrđavi Zvečan uvek prelepa čista trobojka! Sada je veća nego na ovim slikama.
--- ---
Kada se kaže beli orao ili srebrni orao, to u heraldici označava boju (najčešće). Dakle ne beloglavi ili nešto slično što bi imalo uticaja na oblik. Sa druge strane, kada se navede da je orao dvoglavi to već ima uticaja na oblik, i postoje određena pravila kako se ta figura predstavlja. Naravno, i pod uticajem nacionalnih heraldičkih pravila.
Dakle, može se blazonom tražiti beloglavi sup u ljubičastoj boji – ovo je samo primer.
Evo jednog zanimljivog dela koje se pripisuje Kralu. Reč je o grbu Austrije pod Francom Jozefom Prvim (sa elementima njegovog ličnog grba). Čuvari štita su grifoni – jedine figure za koje se u heraldici ne podrazumeva da su muške. Od ovog pravila donekle odstupaju neki nemački grbovi gde se vrlo nedvosmisleno naznačava da li je figura muškog ili ženskog roda. Baš kao i na ovim grifonima.
Ne znam zašto se sada često (recimo na Vikipediji) potencira uprošćena stilizacija grba Austrije kao osnovna. Koliko ja znam nju (od mnogih austrijskih emblazona) koristi vlada, a zvaničnija je ova, rađena na bazi Kralovog emblazona.
Veliki je broj Kralovih radova, kao i replika – ime se na nemačkom piše Ernst Krahl, pa potažite. Obavezno uporedite ta dela sa emblazonima drugih autora, i sve će vam se samo kasti.
Inače, jeste li primetili da je većina slika Kralovog rada na našem emblazonu zarotirana u levo i blago deformisana? Kao da sve potiču od iste fotografije/skena.
--- ---
Nešto o supovima u srpskoj heraldici.
Milić Milićević: Grb Srbije – razvoj kroz istoriju ::
...
U vezi sa dvoglavim orlom trebalo bi ukazati na jedan element koji je kod nas uglavnom ostao neobjašnjen, kako kod Novakovića, tako i kod Solovjeva. Opisujući pomenuti Titelbahov nacrt orla crkve Lazarice u Kruševcu, Novaković kaže da „oko vrata ima kolir“. Solovjev opet veli: „Zanimljiv je orao u kamenu iznad istočnog prozora crkve u Kaleniću, zadužbine despota Stefana; on ima ogrlicu oko vrata kao i onaj u Kruševcu“. Orlovi Lazarice I Ljubostinje takođe imaju okovratni prsten. Šta je to u stvari? Puka forma ili simbol sa određenim značenjem. Velimir Marković, sa kojim sam imao prilike više puta da razgovaram i na njegovim se sugestijama više nego zahvaljujem, ukazao je na značenje tog prstena. Po njemu prsten oko vrata ima za cilj da ukaže na ne bilo kakvog orla, već na orla posebnog tipa. U našem narodu on je poznat kao sup (Gups fulvus ili Aegipius monachus) i smatra se najvećom vrstom orla kod nas. Očigledno se insistiralo na tome da moć i ugled pojedinca budu osvedočeni najvećim tipom orla, pa je sup zato i uzet kao model.
...
|
|
|
|
|
|
.
